133229,133372d133228 < ---- < < Im Prinzip ist es ja eine gute Idee, von der Homepage zu den Unterkategorien zu linken, die sich hinter den mehrzahligen Begriffen verbergen (z.B. [[Gewerkschaften]]). Dort findet sich dann eine Aufzählung. Allerdings sind Neulinge oft irritiert, weil sie unter dem Eintrag auch die Definition (+ Geschichte etc.) vermuten, die aber wie üblich unter der Einzahl steht (z.B. [[Gewerkschaft]]). Ist das klug?
< Oder wäre es besser, die Leute zunächst zur Definition zu schicken, von wo sie sich zu den Unterklassifizierungen weiterklicken können? Stelle ich mal zu Diskussion (wobei ich zu letzterem tendiere).
< An sich gefällt mir die Trennung (Singular/Plural) ganz gut. Sie ist schlüssig, übersichtlich und erlaubt gezielteres Setzen von Links, als wenn sich alles auf einer Seite befindet. Nur darf man natürlich das Hin- und Zurücklinken nicht vergessen. Was meint Ihr? --[[Kurt Jansson]] < ---- < Soweit die Unterscheidung zwischen Plural und Singular bei einem Wort möglich ist, ist diese Aufteilung stimmig, was ist aber mit Begriffen die nicht zählbar sind, z.B. Musik? Auch bei dem Stichwort Recht ist grundsätzlich zwischen Definition und weiteren Verweisen zu unterscheiden, allerdings scheint mir \"Rechte\" als entsprechender Seiteneintrag nicht auf Anhieb nachvollziehbar. -- [[Carsten Loscher]] < < Wie wäre es bei Musik mit Musikrichtungen oder Musikstile, bei Recht mit [[Recht (Aufzählung)]]? Naja, klingt etwas komisch, aber die Idee sollte klar sein :)
< Vielleicht ist Trennen auch nicht immer das Beste. --[[Vulture]] < ---- < < Gibt es eigentlich eine Möglichkeit die Seiten die den Zugriff über alphabetische Stichwörter regeln, automatisch erstellen zu lassen? Oder anders gefragt wie kriege ich es den Griff, daß ein Eintrag (z.B. Virginia, Woolf) in allen Systematischen Verzeichnissen erscheint in denen er wegen der Vollständigkeit gebraucht wird (bei Virginia Woolf, z.B. unter Autoren und Personen und welchen noch? -- [[Carsten Loscher]]. < < Nein, leider nicht. Unter [[Suche Person/Alle]] stehen grad alle aus dem [http://de.wikipedia.com/wiki.cgi?action=index Index] - zumindest alle, die ich als Person erkannt habe. Ansonsten hilft nur Handarbeit, also gleich beim Erstellen entsprechend eintragen. --[[Vulture]] < < ---- < < Noch eine grundsätzliche Frage: Gibt es die Möglichkeit die Software und den Wiki-\"Standard\" zu verändern oder anzupassen? Sinnvoll schiene mir eine Erweiterung um eine Art Metatags, die den Artikelinhalt beschreiben und anhand derer Skripte/Programme automatisch systematische Stichwortverzeichnisse erstellen könnten. --[[Carsten Loscher]] < < Das erscheint mir auch sinnvoll :) Siehe dazu auch [http://wikipedia.com/wiki/Wikipedia/Our_Replies_to_Our_Critics hier] im letzten Abschnitt. --[[Vulture]] < < ---- < < Auf Anregungen aus Wiki-Kreisen habe ich heute (15.03.2002) mit einer Klasse das Projekt \"Wikipedia@school\" gestartet. < < Über den Ablauf des Projekts und meine Erfahrungen damit werde ich hier regelmäßig berichten. < < Infos: < < Gerhard Siegwart [[Siggi]] < Lehrer an der < Gotthard-Müller-Schule < (Grund- und Hauptschule mit Werkrealschule) < La Souterrainer Straße 9 < 70794 Filderstadt < < 1. Vorstellung von Wikipedia in der Klasse 8a: < Einige Schüler sind sehr interessiert, einige mehr beiläufig, und wenige völlig desinteressiert. < Bei der Erläuterung der Möglichkeiten (direkt online mit Beamer, Schüler ebenfalls online an den Schülerrechnern) zur Veränderung und Neuerstellung von Seiten kam natürlich sofort der Vorschlag: \"Da kann man ja alles löschen!\" < Also wurde auch gleich die Ansicht der verschiedenen Revisionen einer Seite gezeigt, und dann war den Schülern klar, dass ihnen ein endgültiges Löschen der Inhalte wohl nicht möglich ist. < < Die Bedeutung der GDL und der GPL wurde besprochen, damit klar ist, dass nur selbstverfasste und/oder public-domain-Texte verwendet werden dürfen. < < Hausaufgabe für die Schüler: Auf der Spielwiese die Editier und Formatiermöglichkeiten ausprobieren, das Tutorial durchlesen. < < Nächster Schritt wird die Themensuche sein. < Erst wenn das Thema beschlossen und klar ist, können die Schüler mit Recherchen beauftragt werden. < Zunächst werden die Informationen nur gesammelt, und später wird dann der Artikel verfasst und bei Wikipedia eingebracht. < < [[Siggi]] < < ---- < < Vorschlag: < < Wäre es nicht sinnvoll, die neuen Beiträge oben einzutragen? Dann hätte man sie immer gleich vor Augen! < < Ich wollte es nur nicht ungefragt eigenmächtig machen. --[[Siggi]] < ---- < Je öfter ich bei Wikipedia rumschnüffele, desto mehr beschleicht mich die Erkenntnis, dass vorheriges gründlichs Nachdenken und ein getipptes Konzept (in einem ASCII-Editor) vor dem Einspeichern die richtige Vorgehensweise ist. Alleine die Korrekturen dieses [[Kurt Jansson]] zeigen mir deutlich: Darauf hätte ich auch selbst kommen können :-) < < Ich werde mich bessern! -- [[Siggi]] < < ---- < < Hey Siggi, mach dir mal keinen Kopf ;-) Zum Überarbeiten und Verbessern ist die Wikipedia ja schließlich da - den perfekten Artikel gibt es nicht, wir können nur versuchen möglichst nahe dranzukommen.
< Die Reihenfolge der Diskussionsbeiträge zu ändern halte ich für keine gute Idee, zum einen hat es sich eingebürgert (okay, kein gutes Argument), und zum anderen ist die Diskussion so für spätere Leser (die im Endeffekt die Mehrheit bilden) am einfachsten nachzuvollziehen. < < Ich habe mal die ersten Zeilen etwas überarbeitet. Die vielen Links überfordern Neulinge eher, zumal sie ja auf der Willkommens-Seite auch schon stehen. Außerdem können wir wohl mitlerweile auch mit unserer eigenen Artikelzahl klotzen (und mit der neuen Software haben wir dann ja auch einen Counter ...) < --[[Kurt Jansson]] < < ---- < < Hey, wie wärs die Überschrift Wissenschaft zu verlinken mit dem Artikel [[Wissenschaft]] ? Ich sehe sonst keine einfache Weise auf das Stichwort zuzugreifen. < < --[[GillianAnderson]] < < <
Gute Idee, ich habe mal alle Überschriften wikifiziert, warum auch nicht? Ein paar Einträge erscheinen mir recht speziell für eine Portal-Seite, aber da denke ich nochmal drüber nach.
< Weiß jemand wie der aktuelle Status der beiden spanischen Wikipedias ist? Jemand hat auf unserer Homepage die \'alte\' durch die \'neue\' ersetzt. Ist das okay? Oder sollten wir beide verlinken? (Meine persönliche Meinung ist, daß es wenig relevant ist, auf welchem Server das Projekt gehostet wird, sondern ob es in unserem Geist geführt wird.) --[[Kurt Jansson]] < < Ich finde es sollten beide verlinkt werden. Wikipedias leben von Beiträgen und wenn sie nicht zu finden sind so ist das sehr schlecht für ihr Wachstum. In beiden ist anscheinend bereits Material, es wäre also schade. < --[[GillianAnderson]] < < < ---- < < könnte man nicht (vieleicht gibts es schon und ich habs noch nicht gefunden *g*), eine seite anlegen an dem sich die autoren bei wikipedia unterhalten (auch über nicht wiki-zeugs) tipps geben, intressante links austauschen usw., können?? < < sagt doch mal was ihr dazu meint < --gruss [[draggi]] < < vielleicht [[wikipedianer/Talk]] .. [[StefanRybo]] < < Ich selbst bin mit dem verteilten Talk zufrieden. Zumal der ständige Blick auf \'Letzte Änderungen\' immer anzeigt, wo gerade jemand seine Meinung kundtut (soweit er oder sie sich daran hält, dafür Talk oder User seiten zu benutzen. [[StefanRybo]] < < Draggis Vorschlag gefällt mir. Ich hatte sowas in der Art auch schon vermisst. Die verschiedenen Talkseiten sind ok, wenn es um ganz konkrete Sachthemen geht. Aber für eine nette kleine Unterhaltung, auch off-topic, finde ich [[wikipedianer/Talk]] passender. -- [[Ben-Zin]] < -------------- < Hallo an Alle, < < 1.Ich habe angefangen ein paar Artikel einzutun. Da ich nur ein keyboard ohne Umlaute und ohne sz habe, ist das oft sehr stoerend mit dem ae usw, besonders wenn ich neue Themen anfange. [[Kurt Jansson]] hat mir schon geholfen. Ich will aber mehr eintippen und habe versucht, beim Text die Umlaute zu kopieren. Jedes einzeln ist aber schrecklich pieselich. Hat jemand einen Einfall, wie ich besser die Umlaute tippen koennte. Ich kann ja nicht staendig Kurt damit belaestigen. < < 2.Ebenfalls stoert, dass dieses wiki keine Begrenzung des Textes rechts eingebaut hat. In anderen Worten , es kommt zu breit raus und sieht nicht schoen aus. Hat da jemand einen Einfall? < < 3.[[Ben-Zin]]\'s Vorschlag, wikipedianer/Talk evtl. wikipedi/Rede ? waere mir Beides recht. < < 4.Gibt es einen, der dieses Deutsche Wiki leitet oder dafuer verantwortlich ist, oder ist alles vom wiki/international geleitet ? < < [[H. Jonat]] < < zu 1.: Vor ein paar Wochen hatte ich schon mal in der wikitech-l-Mailingliste gefragt. Dort hieß es, zur Zeit solle man noch HTML-Entities benutzen, also (Auszug aus [http://de.selfhtml.org/html/allgemein/zeichen.htm SelfHTML]): < < Ersetzen Sie das Zeichen ä durch die Zeichenfolge &auml;
< Ersetzen Sie das Zeichen Ä durch die Zeichenfolge &Auml;
< Ersetzen Sie das Zeichen ö durch die Zeichenfolge &ouml;
< Ersetzen Sie das Zeichen Ö durch die Zeichenfolge &Ouml;
< Ersetzen Sie das Zeichen ü durch die Zeichenfolge &uuml;
< Ersetzen Sie das Zeichen Ü durch die Zeichenfolge &Uuml;
< Ersetzen Sie das Zeichen ß durch die Zeichenfolge &szlig; < < Beim Wechsel zum PHP-Script und [[Unicode]] würde das dann automatisch konvertiert (und durch ein einfacheres System ersetzt). Mal sehn ob das klappt ... < < zu 2.: Weiß nicht genau was Du meinst, bei mir ist nichts zu breit. Beschreib mal genauer :-) < < zu 4.: Weder noch würde ich mal sagen. Jimbo Wales, der den Server betreibt, ist der deutschen Sprache kaum mächtig, wir können hier also treiben was wir wollen - [[Anarchie]] pur! :-)
< Allerdings gibt es schon ein paar Leute, die sich für das Projekt verantwortlich fühlen (mich eingeschlossen). Was sicher fehlt ist ein eindeutiger Ansprechpartner von außen, z.B. für Leute, die mit uns zusammenarbeiten wollen oder für Journalisten. --[[Kurt Jansson]] < < Hallo :) < zu 2: Das kenne ich nur von vorformatiertem Text (mit Leerzeichen am Zeilenanfang bzw. entsprechenden HTML-Tags). Das sieht man dann auch an der Schrift (alle Zeichen sind gleich breit - wie auch immer das noch mal heißt), die keine Proportionalschrift mehr ist. Ist glaube ich auch für HTML normal, dass da kein automatischer Zeilenumbruch stattfindet, allerdings werden entsprechend CR als Zeilenumbruch interpretiert. < --[[Vulture]] < --------- < Hallo Kurt und Vulture, < < 1.das werde ich mal ausprobieren ä < < 2.Das kann man beim wikipedia englisch sehen http://www.wikipedia.com ,wenn man da Text eintippt, bekommt man eine \"eingerahmte\" Seite, rechts mit Rahmen, allerdings auch mit Rubriken. Ausserdem haben die jetzt neu mit hellgruener Umrahmung angefangen, was den Augen gut tut. < < 3. Kurt, kann ich vorschlagen, dass Du der Ansprechpartner bist ? Wie ich sehe, hast Du das schon gemacht. Wenn Du das nicht staendig machen willst, dann koennen wir nach jemand anderen fragen. < Wenn Jimbo Wales dieses Deutsche wiki auch auf seinem server fuehrt, dann hat er letzthin die hoechste Gewalt. Koennte also bestimmen oder abschalten, wenn er wollte. < < Vielen Dank fuer die Auskuenfte. < < :''See also :'' [[HomePage]]","Automated conversion",0,"conversion script",LAST_INSERT_ID(),1);