-----Original Message----- From: wikipl-l-bounces@Wikipedia.org [mailto:wikipl-l-bounces@Wikipedia.org] On Behalf Of Daniel Milaczewski Sent: Wednesday, December 08, 2004 5:06 AM To: wikipl-l@Wikipedia.org Subject: [Wikipl-l] Rasy psów
Przy okazji sprawdzania zmian wprowadzonych przez IP natknąłem się na taki oto artykuł: http://pl.wikipedia.org/wiki/Ceskoslovensky_Vlcak z kategorii rasy psów. Moim zdaniem to nie nadaje się on w tej postaci nawet na stub. Poszedłem dalej tym śladem wybierając losowo artykuły z kategorii rasy psów np.: American Water Spaniel Owczarek środkowoazjatycki Pekińczyk Pies grenlandzki Dog argentyński Hawańczyk Spaniel tybetański które wyglądają podobnie (jak zapewne i wiele innych). Co z tym robimy? Jak już poprzednio było w dyskusji tego typu "stubów" na różne tematy można naprodukować seryjnie (nawet przy użyciu bota) ale przecież nie o to idzie.
DanielM
----------------------- Wszystkie te stubby zostaly stworzone przez naszego naczelnego kineologa Andrzeja (z Helu). Dziala on sprawnie I odpowiedzialnie juz od kilku miesiecy choc z czestymi pzrerwami. Spodziewam sie, ze w krotkim czasie te stubby-szablony zapelnia sie trescia. Ewentualne pytania anlezalo by skierowac do autora.
Jonasz
Jonasz,
widze że za bardzo wziąłeś do siebie netykietę (którą trzeba czasam traktować z pewnym umiarem). Głosi ona, że odpowiada się pod postem. Generalnie jest to dobra zasada ale... Jeśli Twój program pocztowy przy odpowiedzi wstawia treść maila na który odpowiadasz z "-----Original Message-----" i nie oznacza w żaden sposób oryginalnych linii, np. znakiem '>' to lepiej jest odpowiadać NAD. Bo to jedyny sposób dla czytającego na rozróżnienie treści oryginału od odpowiedzi. Jak się domyślam Ty też to zauważyłeś i wstawiłeś "-------" przed odpowiedzią. Wbrew temu co sądzą zagorzali wyznawcy netykiety ten sposób nie jest taki zły w pewnych przypadkach (a czasami lepszy). A w tym konkretnym przypadku jedyny logiczny. Dlatego zignoruj "wyznawców jedynie słusznej netykiety" i odpowiadaj nad, albo skonfiguruj outlooka by oznaczał linie (co czasami jest niemożliwe jeśli często korespondujesz z osobami które odpowiadają NAD, np. w kontaktach biznesowych).
On Wed, Dec 08, 2004 at 04:04:42PM +0100, mogor wrote:
Jak się domyślam Ty też to zauważyłeś i wstawiłeś "-------" przed odpowiedzią. Wbrew temu co sądzą zagorzali wyznawcy netykiety ten sposób nie jest taki zły w pewnych przypadkach (a czasami lepszy). A w tym konkretnym przypadku jedyny logiczny.
mogor, polecam Twojej logice następujący przykład:
Odp.: Bo zaburza naturalną kolejność czytania. Pyt.: Dlaczego? Odp.: Odpowiadanie na górze listu (top-postowanie). Pyt.: Co jest najbardziej irytujące w Usenecie?
Najbardziej rozsądnym rozwiązaniem, na miejscu Jonasza, jeśli nie może bądź nie chce zmieniać klienta pocztowego byłoby naprawienie Outlooka (bo jak wnoszę, jest to tzw. pełny Outlook, a nie Outlook Express).
Potrzebna jest drobna poprawka: http://home.in.tum.de/~jain/software/outlook-quotefix/
A jeśli już chcemy polecać w tej sytuacji jakieś półśrodki, to w tym wypadku najlepiej byłoby po prostu całkowicie kasować treść poprzedniego listu i wpisywać wyłącznie swoją odpowiedź. W obecnej postaci odpowiedź ta jest bardzo trudna do odróżnienia od cytowanego tekstu, a w rozwiązaniu proponowanym przez mogora: (i) kolejność wypowiedzi jest nielogiczna oraz (ii) tekst, na który odpowiadamy nie jest zwykle w żaden sposób przycinany, co powoduje zupełnie niepotrzebne cytowanie paru stron aby dopisać dwa zdania.
Polecam: http://evil.pl/pip/netykieta.html
Wanted
Marcin Sochacki wrote:
mogor, polecam Twojej logice następujący przykład:
Odp.: Bo zaburza naturalną kolejność czytania. Pyt.: Dlaczego? Odp.: Odpowiadanie na górze listu (top-postowanie). Pyt.: Co jest najbardziej irytujące w Usenecie?
Ależ Marcinie ja nie neguję takiej logiki. Natomiast po usunięciu "Odp" i "Pyt" czy nadal jest to takie czytelne i logiczne. Moja logika podpowiada że nie (Twoja logika może mówić oczywiście co innego). Zauważ, że moja uwaga dotyczyła tylko i wyłącznie przypadku "outlookowego".
Z tego co piszesz, a i z Twojego adresu wnioskuję że jesteś studentem albo pracownikiem uczelni. Dlatego możesz nie wiedzieć, że w prawdziwym życiu nie jest tak łatwo "doistalować", "zmienić program pocztowy", itp. Skąd wiesz, że Jonasz nie korzysta z komputera w pracy, gdzie obowiązują ścisłe zasady co do instalowania czegokolwiek na komputerach (a dokładniej niemożność instalowania programów, bo na tym trzyma łapę admin). I jeszcze jedna uwaga do tak niepoprawnego odpowiadania przed całym mailem. Otóż, jeśli zarabiasz pieniądze i w tym celu prowadzisz korespondencję z klientami i na koniec okazuje się że klient wmawia Ci, że zamawiał białe pluszowe misie zamiast zielonych krokodylków, to naprawdę łatwiej jest udowodnić, że to on się myli mając całą korespondencję w jednym mailu, niż przeszukiwać archiwum (albo odpowiadać na pytania "Panie pan żeś wyciął celowo z mojego maila zmianę zamówienia na misie). Jeśli choć raz przejdziesz kłótnie z klientami co kto naprawdę chciał, to wtedy naprawdę całe te netykiety biorą w łeb. A inny przypadek to jesteś w projekcie z firmą liczącą 5000 pracowników i z drugą z 2000. Wszyscy używają outlooka. Ciekawe jak długo będziesz im tłumaczył że to nie problem serwera pocztowego który w jakiś dziwny sposób uszkadza wiadomości, tylko że ty..., zgodnie z netykieką... Ale to oczywiście nie dotyczy tego przypadku, bo to usenet. A jak Ci wszyscy ludzie chcą z niego korzystać, to przecież mogą sobie zainstalować innym program... ;)
EOT
pozdrawiam mogor
U¿ytkownik "Wajda, Paul" napisa³:
Wszystkie te stubby zostaly stworzone przez naszego naczelnego kineologa
Andrzeja (z >Helu). Dziala on sprawnie I odpowiedzialnie juz od kilku miesiecy choc z czestymi >pzrerwami. Spodziewam sie, ze w krotkim czasie te stubby-szablony zapelnia sie trescia. >Ewentualne pytania anlezalo by skierowac do autora.
Wspomniany poprzednio http://pl.wikipedia.org/wiki/Ceskoslovensky_Vlcak wisi w takiej postaci od 24 paŒdziernika. Wydaje mi siê, ¿e produkowanie szkieletów do artyku³ów na zapas mija siê z celem. Po wyprodukowaniu szkieletu powinno sie go prawie natychmiast wype³niæ tre¶ci± przynajmniej do stuba a nie pozostawiaæ w takiej formie nawet na kilka dni bo bêdzie tylko straszy³ kogo¶ kto trafi na takie has³o.
DanielM
Kilka osób z grona "kynologicznego" obiecało wypełnić treścią założone przeze mnie szablony - tak też się stało w wielu przypadkach. Inne zapełniam mozolnie sam... Andrzej z Helu