<Datrio> ech :p
<Datrio> Kwieci, z toba czasami na serio sie nie da gadac gdy sie do czegos
przyczepisz, wiesz? :P
<Kwieci> dzięki Datrio, wracasz mi wiarę w człowieka :-)
<Datrio> ...co ja gadam, jestem taki sam czasami
<taw> Kwieci: liczenie "od ostatniego naruszenia bana" jest stosowane we
wszystkich dotychczasowych banach na wiki
<Kwieci> wiem, i mam wtedy w 100 % rację, bo nim się przyczepię sprawdzę100 razy
<berasategui> taw: to za co w koncu zalozyles pierwszego bana?
<Datrio> ej, dobra, przytulcie sie i nie bijcie sie juz, dobra? i nie kloccie, takze
:P
<Kwieci> TAW, pierwszy ban był niezgodny z prawem
<Kwieci> więc ja ten pierwszy olewam i będę
<berasategui> ja sie Kwietniowi nie dziwie
<Kwieci> wojna będzie trwała dokąd nie podejmiesz innej decyzji.zabanujesz cały
świat, oiecuje
*** eSBeK dolaczyl do #pl.wikipedia
<Datrio> no dobra, lece juz
<Datrio> chyba wszystko zalatwione na razie
<eSBeK> re
<Kwieci> przy okazji piszę sobie spokojnie i nikomu nie szkodzę. zacznijcie
przestrzegać zasad, nie będę się miał czego czepiać
<eSBeK> hmm
<eSBeK> mam propozycje.
<eSBeK> jeszcze jedna
<Kwieci> Pa Datrio
<eSBeK> przeprowadzic glosowanie w srpawie wiadomej
<eSBeK> wedlug regul
<Kwieci> to moja propozycja sprzed 2 godzin
<berasategui> Datrio: znomu na wakacje:)?
<Datrio> berasategui: tylko kilkugodzinne :P
<Kwieci> niestety najpierw trzeba by mi coś udowodnić na RFC
<eSBeK> wkleje zarz zasady
<Kwieci> a nie ma co
<Kwieci> ...
<taw> berasategui: zrobiłem mu wakacje, bo się w konflikty wdawał nieustannie
<Kwieci> więc zgodnie z regulaminem nawet tu byłby problem
<berasategui> no to wracam do pytania: a w jakie problemy wdawal sie po nalozeniu
bana (jako pacynka)?
<taw> berasategui: po nałożeniu bana spamował, flejmował, robił edycje jako pacynka
(w tym wdawał się w konflikty jako pacynka oraz brał udział w głosowaniach)
<Kwieci> po prostu prbowałem dyskutować i udawadniać swoje racje oraz powiadamiałem
o przekleństwach innych wikipedystw
<Datrio> dobra, lece - do jutra (a raczej do zobaczenia za kilka godzin :P)
<Kwieci> jeśli ja spamowałem, to wzywanie do głosowania na Togo przez kogoś wysłane
do bodaj 100 wikipedystw też było spamem
<berasategui> taw: ten spam to byla walka z Twoja decyzja
*** Datrio wyszedl ("night everyone, sleep tight (or have a nice day)")
<taw> berasategui: spamerów się powinno wieszać
<taw> berasategui: nie ma usprawiedliwienia dla spamu
<Kwieci> poza tym zasada 3R zaczyna działac od edycji czyjejś, wiec to nie ja wojny
rewertowe prowadziłem a towarzystwo wymarz i ocenzuruj
<berasategui> taw: ostroznie z takimi deklaracjami
<Kwieci> ten spam to była rekacja na reverty w BARZE, gdyby nie one....
<Kwieci> tak, już Chepry moich rodzicw sterylizował
<berasategui> egzekucja czeka w takim razie osoby zajmujace sie grafikami i tym
podobne
<Kwieci> Na Madagaskar?
<Kwieci> Z faszystowskimi pozdrowieniami, co, byle z pola widzenia i byle nie mieć
żadnych wątpliwości co do swej niomylności... eeeeee
<berasategui> taw: dorzucony nowy watek w dyskusji to nie to samo co zapchana
skrzynka
<berasategui> taw: wziales skads te 14 dni
<berasategui> i co mial zrobic skazany?
<Kwieci> barast, nie prbuj dyskutować - zostaniesz wpisany na czarną listę i
tyle.Taw nie potrafi uzasadnić swojego bana i idzie w zaparte. Ze szkodą dla wikipedii,
ale dla niego ma to 2 rzędne znaczenie
<Kwieci> ważne, że mi udowadnia jakim to jest "hakerem" z tym swoim
userchceckerem
<berasategui> Kwiecien: ja juz i tak figuruje na czarnych listach u kilku osob :)
<taw> berasategui: wrzucił ze 100 osobom spam
<Kwieci> ty też? coraz lepiej sie czuje, co mądrzejsi ludzie są tu "na
czarnej"
<taw> berasategui: tak, że dostały "Masz nowa wiadomość", musiały klikać i
czytać coś co jest zupełnie niezwiązane z nimi
<taw> berasategui: to jest dość klasyczny spam
<berasategui> Kwiecien: bralem udzial w slawetnym "durnym" protescie :)
<Kwieci> taw, za każdym razem pisałem że to ja i robiłem to tylko dlatego, że Ty
złamaleśprawo
<Kwieci> poza tym dzielnie revetowałęś, kasowałeś strony użytkownikw
<berasategui> taw: jeszcze bardziej zloscilo mnie, jak "mialemnowa
wiadomosc" i musialem sie do niej dokopywac przz historie
<Kwieci> robiłeś inne wstety, obgadywałeś przy innych itd. ŚWIĘTY
<Kwieci> no nie przetłumaczysz Tawowi, że nie potrafi rozmawiać z ludźmi i woli swj
upr i siłowe rozwiązania a potem uważa, że to i tak drugiej strony wina
<taw> berasategui: no pozbywanie się spamu to normalna robota adminowa
<Kwieci> tak jak użytkownikw, ktrzy mwią prawdę?
<Kwieci> :-)
<berasategui> taw: nie podzielam akurat tego zdania
<berasategui> trzeba bylo nie dopuscic wyslania, a nie usuwac po fakcie
<Kwieci> a flameware sam prowadziłeś TAW, łamiąc zasadę 3R i za to sam sie
powinieneś ukarać
<taw> berasategui: robi się to tak, jak technicznie się da
<Kwieci> nie byłoby rozsyłki, gdyby nie złamane przez Tawa prawo
<taw> berasategui: np. na usenecie usuwa się po fakcie
<Kwieci> albo jak się da umysłowo
<berasategui> taw: nie wiem, to dla mnie to nie to samo co reklama niebieskich
pastylek
<Kwieci> jak się umie pomyśleć, to się wyciąga wnioski i zastanawia jak zapobiec
pewnym faktom
<Sicherlich> jak jest po polski "please use the preview?"
<Kwieci> Taw nie uczy się na błędach
<TOR_CNR> nie ma
<Kwieci> "proszę, użyj podglądu"
<TOR_CNR> my nie popelniamy bledow, podglad jest nam niepotrzebny ;)
<Sicherlich> kwieci .. dzieki!
<Kwieci> proszę
<berasategui> (Sicherlich: ban od Julo ;) )
<taw> berasategui: spam polega na tym że jest masowy i nie na temat, to czy jest
komercyjny to zupełnie nieistotna sprawa
<Kwieci> TAW, no gadaj
<Sicherlich> berasategui: ?
<berasategui> Sicherlich: zartowalem
<Kwieci> każdy sposb jest dobry, by sobie udowodnić, że jest się ŚWIETYM i nie
trzeba myśleć o tym co się robi
<taw> berasategui: jak kogoś sprawa Kwietnia iteresuje, może się spytać Kwietnia
albo kogo innego
<Kwieci> Das war ein Spass
<Sicherlich> Kwieci: rozumialem ;) .... berasategui .. bardzo "funny" ;)
<berasategui> Sicherlich: Polenwitze;)
<Kwieci> Pod warunkiem, że łamiący prawo TAW najpierw nie wytnie jego strony i
informacji o zajściu, co? Świętoszku-cenzorze?
<berasategui> taw: nie chce sie powtarzac, nie prezkonales mnie
<berasategui> jak ma sie zwracac do Kwietnia, skoro jest zabanowany?
<Kwieci> :)
<Sicherlich> berasategui: ;) .. czytalem jakisz na
www.steffen.pl ;)
<taw> berasategui: mail kwietnia jest publicznie znany
<Kwieci> trollu, pojebie, psychopato, niewyskrobany człowieku
<TOR_CNR> mozecie skonczyc ta jalowa dyskusje?
<Kwieci> Tak, byle nikt nie czytał o patologii działania TAWA :-)
<TOR_CNR> obaj macie po trosze racji
<Kwieci> Sprawę można dyskutować,ale tylko poza wiki, co?
<Kwieci> by nikt nie zadał pytania o uzasadnienei działań
<taw> berasategui: nie żeby mi zależało na przekonaniu kogokolwiek
<berasategui> TOR: jest rzadka okazja by rozmawiac w obecnosci obu stron:)
<Kwieci> TOR, jednak? Pki nie było bars, miałęś inne poglądy
<taw> berasategui: ale 2-tygodniowy ban wydaje się być skuteczny jak na razie
<Kwieci> Tor ze mną nie chciał gadać, zaczeli dopiero przy Datrio. Olewali mnie
totalnie
<Kwieci> TAW, nie rozśmieszaj mnie, zdecyduj się - spamuje, czy nie?
<berasategui> taw: 2-tygodniowy tak:)
<taw> berasategui: na wiki jest miło i spokojnie (pomijając Julo, i 4C, i flemy o
tłumaczeniach angielskich terminów, i spam Kwietnia, ..)
<Kwieci> juz minęło 1,5 miesiąc
<Kwieci> HA HA HA
<berasategui> Kwiecien: maly ban to Ci sie nalezal za agresywnego bloga
<Kwieci> baras, ja zaliczyłem ze 20 banw dotąd
<berasategui> (ale draznimy TORa :) )
<Kwieci> w szczegolności za udowodnienie panu doktorowi z PANu, że zmyślił pojęcie
[[nauka kontrowersyjna]]
<berasategui> pobodzie;) ?
<Kwieci> i co?
<taw> berasategui: no on jest 2-tygodniowy
<berasategui> Kwiecien: masz agresywny sposob dyskusji
<Kwieci> nikt mnie nie przeprosił... wszysycy uważają, że jest oki banować zamiast
dyskutować
<taw> berasategui: jak kwiecień zrobi sobie 2 tygodnie przerwy to ban wygaśnie
<Kwieci> jak mam pewność to pisze
<TOR_CNR> berasategui: zajalem sie czyms innym. milego. ;)
<Kwieci> pogadajz Beno ;-)
<Kwieci> jego nikt nie banuje
<Kwieci> Cheprego za bluzgi też nie
<berasategui> taw: 2-tygodniowy, a na IP profilatycznie do pazdziernika
<Kwieci> ??
<berasategui> Kwiecien: mail Chepry poszedl prywatnie
<Kwieci> groźby karane mam prawo ujawniać publicznie
<berasategui> jesli jest prawdziwy, to fatalnie o nim swiadczy
<Kwieci> prywatność rozmowy obowiązuje tylko wobec osb trzecich
<taw> berasategui: to jest ściśle techniczna kwestia, jak się Kwietnia będzie
odbanowywać to tamte też można wyczyścić
<Sicherlich> ide spac ... i jeszcze troche czytac Harry Potter ;) .. papa
*** Sicherlich opuscil #pl.wikipedia ("Na ra, Tschüß, Bye")
<taw> berasategui: nie dorabiaj ideologii do technologii
<Kwieci> jest prawdziwy, odesłać Ci? zresztą... jakoś Chepry publicznie nie
protestuje przeciw potwarzy
<berasategui> Kwiecien: nie protestuje na liscie, bo by go Julo zabanowal :)
<Kwieci> i tylko wtedy obowiązuje, jeśli to nie są ordynarne pogrżki... to jest
SPAM, ale tego to już TAW nie dojrzy
<Kwieci> on widzi SPAM tylko w drugą stronę, co?
<berasategui> taw: ja sie na tym nie znam, przepraszam
<berasategui> po prostu czytam na stronie o tym terminie, ale nie protestuje,
wierze, ze jest to swobodnie odkrecalne
<Kwieci> no dobra, szkoda czasu: Ja jedno, TAW drugie. Chyba trzeba zrobić bardziej
gorącą akcję, bo TAW będzie twierdził wbrew realiom, że jest wybawcą wiki od złego
Kwietnia
<berasategui> Kwiecien: szkodzisz swojej sprawie
<Kwieci> coz, szkoda, że musze walczyć o zasady wikipedii zamiast pisać edycje.
Admini są tu przecież powołani do innnej roboty, nie? Do gonienia mnie... to niech
gonią... projekt cierpi na tym, bo nie kasują tego co powinni, ale to im zwisa
<Kwieci> to niech zwisa
<berasategui> taw: ustap
<Kwieci> Beraseti, ja już się raz "dżentelmeńsko" umawiałem z Tawem i raz
zostałem oszukany - ten człowiek nie wie, czego chce
<berasategui> skroc bana do kilku dni
<taw> berasategui: w jakim celu ?
<Kwieci> :-)
<Kwieci> no widzisz, nic nie rozumie i nie uczy się na błędach
<berasategui> taw: dales ekstremalnie dlugiego bana
<taw> berasategui: ekstremalne 2 tygodnie ?
<berasategui> bez szansy negocjacji
<berasategui> taw: ja nie pamietam takiego bana na naszej wiki
<taw> ja nie pamiętam takiego Kwietnia na naszej wiki
<berasategui> taw: dlaczego dwa tygodnie a nie dwa miesiace w takim razie?
<taw> nic w działaniu Kwietnia nie wykazuje, żeby jego obecność była w jakikolwiek
sposób korzystna dla wikipedii
<Wulfstan> może faktycznie trzeba było 2 miesiące....
<berasategui> niekorzystne jest silowe niedopuszczanie
<taw> więc nie widzę sensu podejmowania specjalnych starań, żeby wrócił
<summerbot> User [[Wikipedysta:Sblive]]: WATCHED edit [[Wikipedia:Kawiarenka pod
Wesołym Encyklopedystą]], contributions:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Specjalna:Contributions/Sblive
<berasategui> Kwiecien: przykro mi, to byla moja ostatnia proba rozmowy z tawem na
ten temat
<berasategui> poddaje sie
<eSBeK>
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedysta:Sblive/Propozycja_zasad_rozs%C4%85…
<eSBeK> prosze o wypowiedzi na ten temat, zwlaszcza ze strony Wikipedysy Kwietnia i
Wikipedysty Tawa
<taw> 2 tygodnie wydawały się sensowne, jeśli Kwiecień byłby uczciwym wikipedystą
chętnie przyjąłby takie wakacje w zamian za wyczyszczenie wszystkich dawnych sporów
<taw> a jeśli nie, to byłoby to wystarczająco dużo, żeby spory z jego udziałem
wygasły
<Kwieci> "nic korzystnego" już to słyszałem u Beno... samoupewnianie sie w
słuszności decyzji, co TAW? a te kilkanaście stworzonych i wypełnionych od podstaw
kategorii?
<Kwieci> gdyby mi jeszcze czasem tak pięknie nie przeszkadzły osoby, ktre
rewertowały cokolwiek napisałem, bo to ja byłem...
<taw> eSBeK: ty poważnie to piszesz ?
<eSBeK> taw: niestety tak
<Kwieci> esbek... nie ma co komentować - TAW olał procedury i mnie zabanował
<taw> eSBeK: masz jakieś doświadczenie ze starymi wikipediami, np. z angielską ?
<eSBeK> taw: nie mam... ;p
<taw> eSBeK: i to widać
<eSBeK> Kwieci: dobrze, wiec po to ejst ta propozycja, moze to pomoze
<eSBeK> taw: niestety, co poradzimy..
<Kwieci> Taw, gdybyś był uczciwym administratorem i dotrzymał umowy z IRCA już
byłoby po banie, bo ja 14 dni nie politykowałem na wiki, ale do Ciebie to nie dociera, z
gry wiedziałeś, że mnie oszukasz
<taw> eSBeK: bo ta propozycja ma się zupełnie nijak do praktycznych metod radzenia
sobie z problemowymi użytkownikami
<eSBeK> taw: ale chyba ejst najbardziej sprawiedliwa
<Kwieci> Zamordyzm jest szybszy i efektywniejszy, trwa już 1,5 miesiac
<Kwieci> a przed społecznością trzeba byłoby wandalizm wykazać, czego się nie da...
jedynie niewygodę dla TAWca
<taw> eSBeK: sprawiedliwość jest nieistotna, ważna jest jedynie skuteczność
<Kwieci> HA HA HA i to ma być administrator!
<Kwieci> pomyliło Ci się - wobec automatw trzeba być szybkim, wobec ludzi
sprawiedliwym albo traci się szacunek :-)
<summerbot> User [[Wikipedysta:Shaqspeare]]: WATCHED edit [[Wikipedia:Kawiarenka pod
Wesołym Encyklopedystą]], contributions:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Specjalna:Contributions/Shaqspeare
<Wulfstan> No dobrze, idę spać. Pozdrawiam.
<Kwieci> dobranoc
<eSBeK> taw: zobaczymy co inni o tym sadza
<taw> Kwieci: nie zależy mi w najmniejszym stopniu na twojej opinii o mnie
*** Wulfstan wyszedl
<Kwieci> no to już nie tylko moja opinia, na szczęście :-)
<taw> eSBeK: zostaniesz zwyzywany od pacynek Kwietnia zapewne ;-)
<Kwieci> dość osb o tobie wie i o twoich metodach działania. Co więcej - im dłużej,
tym dłużej będzie powiadamiane
<eSBeK> taw: bez przesady, pare osob mnie zna ;p
<summerbot> User [[Wikipedysta:Sblive]]: WATCHED edit [[Wikipedia:Kawiarenka pod
Wesołym Encyklopedystą]], contributions:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Specjalna:Contributions/Sblive
<eSBeK> zw
<TOR_CNR> heads up:
<TOR_CNR>
http://pl.wikipedia.org/wiki/WP:Bar#NPA_-_drobna_zmiana
<eSBeK> re
<berasategui> chyba nie ma tu nikogo, kto moglby sie odznaczyc na Twojej liscie, TOR
:)
<TOR_CNR> berasategui: wiem. ale to juz jest kwestia zamknieta. ;)
<berasategui> a co sie zmienilo?
<TOR_CNR> nic. poddaje pod rozwage ogolo, jak Jimbo przykazal ;)
<taw> eSBeK: po to był ten ;-)
*** Pibwl wyszedl (Read error: 104 (Connection reset by peer))
<eSBeK> ..;p
<eSBeK> spoko taw...
<eSBeK> zobaczymy jak sie sytuacja rozwinie
<taw> TOR_CNR: dałem wpis na WP:PUA re WarX
<taw> Julo się na mnie obrazi pewnie