| -----Original Message----- | From: ... Michal Rosa | Sent: Friday, April 13, 2007 1:18 AM / / | Jeżeli to prawda Prawda: "Tekst do zadan 10. i 11. CZY WIESZ, ŻE... Pierwszym ministerstwem oświaty w Polsce i pierwsza tego typu instytucja w Europie była Ko- misja Edukacji Narodowej (KEN), powołana 14 października 1773 roku przez Sejm Czteroletni na wniosek króla Stanisława Augusta Poniatowskiego. Wielkim osiągnięciem Komisji była reforma szkolnictwa w Polsce. Jedna ze szkół objętych reformami KEN-u była szkoła w Płocku, założona w 1180 roku. Jest to najstarsza z istniejących do dziś i nieprzerwanie działających szkół w Polsce. Na podstawie: http://pl.wikipedia.org" | to ktokolwiek napisał ten test na pewno nie | czytał słów samego Jimbo na ten temat: A wysłałeś te słowa temu komuś (oczywiście przetłumaczone - na litość boską :-P ) Słowa te to fajne zrzeczenie się odpowiedzialności. Co ciekawe, spotkałem się już z tym, że na semianrium przeddoktoranckim sędziwy profesor z IBS PAN mówił: "Proszę to jeszcze zweryfikować w wikipedii". Kiedyś encyklopedia to było kompendium, któremu się ufało, a po takich słowach pozostaje tylko powiedzieć "Mam fajną encyklopedię, ma eleganckie okładki i waży 50 kilo, tj. ma odlotowy trejler i 50 giga, kto da więcej?". Natomaist w przypadku tego artu było w nim od prawie początku słowo "Sejm", pisane wielką literą. Ale to słowo występuje jako własne (Sejm Czteroletni, Sejm Rzeczypospolitej) i pospolite (kolejny sejm, ówczesny sejm), według mnie w kontekście tego artu powinno być właśnie małą literą, i tak to wpisałem jako kolejną zmianę po nocnym wandalizmie (ipek dodał "Czteroletni") i usunięciu słowa "sejm" w ogóle, co było błędem. I też wydaje mi się, że autorów testu zasugerowało słowo napisane wielką literą, że skoro tak, to musiał to być wyróżniony sejm, a w tamtych okolicach był ten czteroletni. Ale do końca nie jestem pewien, w innym miejscah sieci więcej jest napisanych w tym kontekście wielka literą, więc co o tym sądzicie? Pzdr., Janusz 'Ency' Dorożyński

| -----Original Message----- | From: ... Tomasz Ganicz | Sent: Friday, April 13, 2007 9:51 AM / | wina jest tu całkowicie po stronie tych co tworzyli ten test. | Nie mieli elementarnej wiedzy o okresie rozbiorów. Oczywiście że tak, przecież nawet ja :-P kojarzę kiedy był ten Czteroletni. Ale zgodnie z jedną z naczelnych zasad wiki, czyli ZDW staram się wytłumaczyć (lub zrozumieć) tych co tworzyli test. Pzdr., Janusz 'Ency' Dorożyński

| -----Original Message----- | From: ... Tomasz Ganicz | Sent: Friday, April 13, 2007 1:01 PM / | Sprawdzaliśmy razem z Datrio kolejne wersje tega arta - był | parę razy wandalizowany, wielokrotnie zmieniany, ale nie ma | ani jednej wersji stwierdzającej, że KEN założył Sejm | Czteroletni. Tak na marginesie: | -----Original Message----- | From: ... Dorożyński Janusz | Sent: Friday, April 13, 2007 9:00 AM / | Natomaist w przypadku tego artu było w nim od prawie początku | słowo "Sejm", pisane wielką literą. ... :-)) Od drugiej edycji, wprowadził "Sejm" Kpjas. Pzdr., Janusz "Ency" Dorożyński

13-04-07, Piotr Derbeth Kubowicz <derbeth(a)wp.pl> napisał(a): Do Datria jako do rzecznika prasowego dzwonili dziennikarze, więc pewnie odpowiedział co trzeba. A w tym tekście MEN nie ma ani słowa o Wikipedii. Tak ogólnie, to pomysł żeby tworzyć testy na podstawie tylko Wikipedii z całą pewnością nie był dobry, niezależnie od tego, że akurat ten artykuł błędów w zasadzie nie zawierał. -- Tomek "Polimerek" Ganicz http://pl.wikimedia.org/wiki/User:Polimerek http://www.poli.toya.net.pl http://www.ptchem.lodz.pl/en/TomaszGanicz.html

Heh, tysiące gimnazjalistów i nauczycieli to widziało. Mały komunikat w prasie na n-tej stronie będzie i tak przez nich nie zauważony. Jersz - czy twoi znajomi to nauczyciele? Ja myślę, by zrobić to w prostej formie, która szybciej trafi do uczniów i do nauczycieli: MediaWiki:Sitenotice - "Drodzy gimnazjaliści, błąd w teście egzaminacyjnym, w którym jako źródło podana była Wikipedia, nie był błędem zrobionym przez nas" I link do meta-strony, gdzie się wyjaśni sprawę szerzej z linkiem do artykułów o KEN, Sejmie Czteroletnim itd. Dobrze byłoby też dać jako dowód link do historii zmian w artykułach. Do tego jeszcze życzenia powodzenia w egzaminach,informacja o tym, że jednak w wielu źródłach, czasami w podręcznikach mogą być błędy - a u nas można je zgłaszać lub nawet poprawiać. W tym miejscu warto nieco pokiwać palcem, by na lekcjach informatyki nie wpisywali już sacscjzxsb ;) I przy okazji można by dać odezwę do nauczycieli, by wykorzystywali Wikipedię nie tylko jako źródło wiedzy, ale jako warsztat, by włączyli się do współpracy z nami... + parę słów o tym, że jesteśmy zdziwieni faktem, że specjaliści sięgają do Wikipedii i jeszcze dodatkowo "przepisują z błędami". W sitenotice wystarczyłoby, gdy powisiało z 3-4 dni. To może dać lepsze skutki niż oficjalny protest. Przykuta