Czy ktos moze mi powiedziec w jaki sposob uzywac wyszukiwarki w Wikipedii efektywnie?
Dajmy na to, że wpisuję hasło "grabiński". Mimo, iż w Wikipedii istnieje hasło "Stefan Grabiński" wynik brzmi:
"Nie istnieją strony o dokładnie takim tytule. Spróbuj pełnego przeszukiwania."
Kiedys w takich przypadkach wyskakiwała mi lista stron, ktore mają szukane slowo w treści.
Wydaje mi się, że powinna istniec mozliwosc wyszukiwania zarowno po haslach, jak i ich fragmentach, jak rowniez po zawartosci wewnatrz hasel.
I niechze mi ktos wytlumaczy czym sie rozni przycisk "ok" od "szukaj" (: Oba są pod polem wyszukiwania (:
Wilk
Na razie pelne wyszukiwanie jest wylaczone, bo za bardzo przeciazalo serwer. "OK" i "Szukaj" maja znaczenie tylko, jesli dziala wewnetrzna wyszukiwarka - jesli nacisniesz OK to w przypadku istnienia hasla o dokladnie takim tytule, jaki wpisales, zostajesz automatycznie przekierowany do hasla, zas jesli nacisniesz Szukaj, to szuka tego tekstu takze w innych artykulach, nawet jesli istnieje artykul o takim tytule.
U¿ytkownik "wilk" napisa³:
[...] I niechze mi ktos wytlumaczy czym sie rozni przycisk "ok" od "szukaj" (: Oba s± pod polem wyszukiwania (:
Na ile zd±¿y³em siê zorientowaæ to przycisk OK kieruje do has³a o podanym tytule za¶ szukaj dokonuje przeszukania w zasobach Wikipedii. Ale mo¿e siê mylê.
DanielM
Na liscie panstw swiata jest m.in. Somaliland nie jest panstwo oficjalnie uznane przez Polske (zdaje sie ze Tajwan tez), na takiej zasadzie mozna dopisac Abchazję a nawet Sealandie, jeszcze do niedawna tez Adzarie
jezeli te panstwa maja zostac w skarbnicy to musza byc zrobione przypisy, osoby ktore sa za utrzymaniem stanu obecnego prosze o dokonanie przypisow, jezeli nikt nie dokona to usune bo nie wiem czy ktos uznal Somaliland, Tajwan to kupil pare panstwa
na liscie panstw nie ma tez okupowanej prez Maroko Sahary Zach. ktora jest uznana przez ONZ i kilkadziesiąt panstw
jezeli te panstwa maja zostac w skarbnicy to musza byc zrobione przypisy, osoby ktore sa za utrzymaniem stanu obecnego prosze o dokonanie przypisow, jezeli nikt nie dokona to usune bo nie wiem czy ktos uznal Somaliland, Tajwan to kupil pare panstwa
Ja bylbym za utrzymaniem stanu aktualnego, ale brak mi wiedzy, zeby poczynic odpowiednie przypisy.
Mozna by ewnetualnie zorbic dodatkowa liste dla "kontrowersji".
On Fri, Sep 10, 2004 at 01:46:20PM +0200, MaRCiN Okolotowicz wrote:
Na liscie panstw swiata jest m.in. Somaliland nie jest panstwo oficjalnie uznane przez Polske (zdaje sie ze Tajwan tez), na takiej zasadzie mozna dopisac Abchazję a nawet Sealandie, jeszcze do niedawna tez Adzarie
jezeli te panstwa maja zostac w skarbnicy to musza byc zrobione przypisy, osoby ktore sa za utrzymaniem stanu obecnego prosze o dokonanie przypisow, jezeli nikt nie dokona to usune bo nie wiem czy ktos uznal Somaliland, Tajwan to kupil pare panstwa
na liscie panstw nie ma tez okupowanej prez Maroko Sahary Zach. ktora jest uznana przez ONZ i kilkadziesiąt panstw
Na liscie powinno sie znalezc wszystko co choc troche przypomina pastwo, rola Wikipedii nie jest decydowanie czy cos jest panstwem czy nie. Np. niezamieszczenie osobno ChRL i Tajwanu byloby merytorycznie zupelnym absurdem. Somaliland czy Abchazji tez nalezy umiescic z odpowiednim przypisem.
Na liscie panstw swiata jest m.in. Somaliland nie jest panstwo oficjalnie uznane przez Polske (zdaje sie ze Tajwan tez), na takiej zasadzie mozna dopisac Abchazję a nawet Sealandie, jeszcze do niedawna tez Adzarie
Somaliland _oficjalnie_ nie jest uznawany przez spolecznosc miedzynarodowa, nie tylko przez Polske. Obecnosc tego "panstwa" tez swego czasu mocno mnie zdziwila, gdy pisalam o Somalii. Chyba do tej pory zostal tam slad tego zamieszania - w czesci o historii Somalii.
A poza tym... moznaby na takiej samej tez Tybet dopisac - pozwole sobie dorzucic jeszcze jedne przyklad.
jezeli te panstwa maja zostac w skarbnicy to musza byc zrobione przypisy, osoby ktore sa za utrzymaniem stanu obecnego prosze o dokonanie przypisow, jezeli nikt nie dokona to usune bo nie wiem czy ktos uznal Somaliland, Tajwan to kupil pare panstwa
na liscie panstw nie ma tez okupowanej prez Maroko Sahary Zach. ktora jest uznana przez ONZ i kilkadziesiąt panstw
I to jest juz zupelny skandal!
M.
MO> jezeli te panstwa maja zostac w skarbnicy to musza byc zrobione MO> przypisy, osoby ktore sa za utrzymaniem stanu obecnego prosze o MO> dokonanie przypisow, jezeli nikt nie dokona to usune bo nie wiem MO> czy ktos uznal Somaliland, Tajwan to kupil pare panstwa
Nawet jesli te panstwa nie sa uznane, to na pewno nie powinny byc usuwane - powinny jedynie byc odpowiednio opisane.
MO> jezeli te panstwa maja zostac w skarbnicy to musza byc zrobione MO> przypisy, osoby ktore sa za utrzymaniem stanu obecnego prosze o MO> dokonanie przypisow, jezeli nikt nie dokona to usune bo nie wiem MO> czy ktos uznal Somaliland, Tajwan to kupil pare panstwa
Nawet jesli te panstwa nie sa uznane, to na pewno nie powinny byc usuwane - powinny jedynie byc odpowiednio opisane.
Czekajcie, jesli panstwo formalnie nie istnieje, to nie istnieje i tyle, mimo najszczerszych checi i pragnien roznych ludzi! I nie mozemy go sobie dopisywac! Chocby z tuzinem przypisow, bo go _nie ma_! A przy okazji: nie mozna do jednogo wora wkaldac Tajwanu i Somalilandu, bo Tajwan akurat jest uznawany za odrebne panstwo przez spolecznosc miedzynarodowa.
M.
M> Czekajcie, jesli panstwo formalnie nie istnieje, to nie istnieje i tyle, mimo M> najszczerszych checi i pragnien roznych ludzi! I nie mozemy go sobie dopisywac! Chocby z M> tuzinem przypisow, bo go _nie ma_! M> A przy okazji: nie mozna do jednogo wora wkaldac Tajwanu i Somalilandu, bo Tajwan akurat M> jest uznawany za odrebne panstwo przez spolecznosc miedzynarodowa. M> M.
Jesli jakis obszar jest przez jego mieszkancow uznawany za panstwo mimo ze nie uznaja go inne panstwa, to jest to informacja jak najbardziej encyklopedyczna.
Czekajcie, jesli panstwo formalnie nie istnieje, to nie istnieje i tyle, mimo najszczerszych checi i pragnien roznych ludzi! I nie mozemy go sobie dopisywac! Chocby z tuzinem przypisow, bo go _nie ma_!
Bzdura do kwadratu to co piszesz. Określenie państwo ma swoją definicję i w jej świetle o tym, czy coś jest państwem nie decyduje fakt uznania (uznanie lub nieuznanie wpływa na dyplomację, nie na państwowość).
Wg Słownika Języka Polskiego PWN:
Państwo zorganizowana politycznie społeczność zamieszkująca określone granicami terytorium, mająca niepodległą formę rządów; forma organizacji politycznej tego społeczeństwa
Wg Encyklopedii PWN:
PAŃSTWO, suwerenna organizacja polit. społeczeństwa zamieszkującego terytorium o określonych granicach, której gł. składnikiem jest hierarchiczna władza publ., dysponująca aparatem przymusu i dążąca do monopolu w jego stosowaniu.
Wzorem angielskiej Wikipedii, dopisujcie proszę do artykułów o ludziach mających swoje strony w Wikiquote szablon ((wikiquote|dopełniacz=Imię_i_nazwisko_w_dopełniaczu}} - przykład: [[Adam Wiśniewski-Snerg]].
Tego pięknego dnia Fri, 10 Sep 2004 14:45:39 +0200, napisałeś(aś) Odpowiadam:
Wzorem angielskiej Wikipedii, dopisujcie proszę do artykułów o ludziach mających swoje strony w Wikiquote szablon ((wikiquote|dopełniacz=Imię_i_nazwisko_w_dopełniaczu}} - przykład:
Poprawka: {{wikiquote|dopełniacz=Władysława Bartoszewskiego}}
Czekajcie, jesli panstwo formalnie nie istnieje, to nie istnieje i tyle, mimo najszczerszych checi i pragnien roznych ludzi! I nie mozemy go sobie dopisywac! Chocby
z
tuzinem przypisow, bo go _nie ma_!
Bzdura do kwadratu to co piszesz. Określenie państwo ma swoją definicję i w jej świetle o tym, czy coś jest państwem nie decyduje fakt uznania (uznanie lub nieuznanie wpływa na dyplomację, nie na państwowość).
Jasne. Przyjmuje do wiadomosci.
Wg Słownika Języka Polskiego PWN:
Państwo zorganizowana politycznie społeczność zamieszkująca określone granicami terytorium, mająca niepodległą formę rządów; forma organizacji politycznej tego społeczeństwa
Wg Encyklopedii PWN:
PAŃSTWO, suwerenna organizacja polit. społeczeństwa zamieszkującego terytorium o określonych granicach, której gł. składnikiem jest hierarchiczna władza publ., dysponująca aparatem przymusu i dążąca do monopolu w jego stosowaniu.
Swienie, jesli na podstawie tych definicji jestes w stanie okreslic co jest panstwem, a co nie, to sprawa zostala zalatwiona. Jestem naprawde ciekawa, jak to wyjdzie.
Naprawde wydawalo mi sie, ze uznanie przez spolecznosc miedzynarodowa jest istotne dla realnego egzystnecji panstwa.... Coz czlowiek sie uczy cale zycie.
M.
On Fri, Sep 10, 2004 at 02:57:55PM +0200, Mortal wrote:
Naprawde wydawalo mi sie, ze uznanie przez spolecznosc miedzynarodowa jest istotne dla realnego egzystnecji panstwa.... Coz czlowiek sie uczy cale zycie.
Gratuluje nauczenia sie czegos nowego. Do tego sluzy Wikipedia.
"Uznanie przez inne panstwa" nalezy do kryteriow wedlug niektorych teorii panstwowosci (http://en.wikipedia.org/wiki/Constitutive_theory_of_statehood), natomiast explicite nie stanowi kryterium wedlug pewnych innych (http://en.wikipedia.org/wiki/Declarative_theory_of_statehood).
"Uznanie przez inne panstwa" nalezy do kryteriow wedlug niektorych teorii panstwowosci (http://en.wikipedia.org/wiki/Constitutive_theory_of_statehood), natomiast explicite nie stanowi kryterium wedlug pewnych innych (http://en.wikipedia.org/wiki/Declarative_theory_of_statehood).
Takie podejscie musialoby zalozyc jeszcze jedna rzecz: aby panstwo istnialo, musi istniec rowniez inne panstwo, ktore wie o istnieniu tego pierwszego i je uznaje. W dzisiejszych czasach to nie problem, ale historycznie prowadziloby to do dziwnych konsekwencji w przypadku pierwszych osrodkow panstwowosci.
From: "Tomasz Wegrzanowski" taw@users.sf.net
"Uznanie przez inne panstwa" nalezy do kryteriow wedlug niektorych teorii panstwowosci
(http://en.wikipedia.org/wiki/Constitutive_theory_of_statehood),
natomiast explicite nie stanowi kryterium wedlug pewnych innych (http://en.wikipedia.org/wiki/Declarative_theory_of_statehood).
Uznanie przez inne państwa zastąpiłbym obecością na arenie międzynarodowej. Tajwan jest obecny choć nieuznawany.
Beno/GEMMA
Mortal wrote:
Naprawde wydawalo mi sie, ze uznanie przez spolecznosc miedzynarodowa jest istotne dla realnego egzystnecji panstwa.... Coz czlowiek sie uczy cale zycie.
MSZ Wikipedia ma przede wszystkim sluzyc wyjasnianiu nieznanych pojec -- jesli znajde gdzies nazwe panstwa nieuznawanego przez spolecznosc miedzynarodowa albo tylko przez niektore panstwa, to chetnie sie o tym dowiem w formie powiedzmy:
'X-landia - terytorium nie posiadajace statusu panstwa wedlug spolecznosci miedzynarodowej, ale przez jego mieszkancow uwazane za panstwo oraz uznawane tylko przez Y-landie i Z-landie'.
i tyle.
BTW: tnij zbedne cytaty pliz...
Wg Słownika Języka Polskiego PWN:
Państwo zorganizowana politycznie społeczność zamieszkująca określone granicami terytorium, mająca niepodległą formę rządów; forma organizacji politycznej tego społeczeństwa
Wg Encyklopedii PWN:
PAŃSTWO, suwerenna organizacja polit. społeczeństwa zamieszkującego terytorium o określonych granicach, której gł. składnikiem jest hierarchiczna władza publ., dysponująca aparatem przymusu i dążąca do monopolu w jego stosowaniu.
Swienie, jesli na podstawie tych definicji jestes w stanie okreslic co jest panstwem, a co nie, to sprawa zostala zalatwiona.
Nie napisałem, ze na podstawie tej definicji można jednoznacznie określić co jest panstwem, a co nie. Napisałem, że ma w nich ani słowa o tym, czy na państwowośc wpływa fakt uznania przez inne państwa.
Inna kwestia, ze definicji państwa na pewno jest znacnzie więcej.
Naprawde wydawalo mi sie, ze uznanie przez spolecznosc miedzynarodowa jest istotne dla realnego egzystnecji panstwa.... Coz czlowiek sie uczy cale zycie.
Jest istotne, ale w tym sensie, że nieuznawanemu państwu znacznie trudniej prowadzić politykę zagraniczną.
4141940c6d8f3@wp.pl 011401c4972e$ec4f0d30$7a01420a@ogion In-reply-to: 267803317.20040910130234@poczta.onet.pl169329298.20040910131008@lexx.eu.org 4141940c6d8f3@wp.pl 011401c4972e$ec4f0d30$7a01420a@ogion MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Content-Disposition: inline X-Mailer: Interfejs WWW poczty Wirtualnej Polski Organization: Poczta Wirtualnej Polski S.A. http://www.wp.pl/ X-IP: 213.17.194.180
A poza tym... moznaby na takiej samej tez Tybet dopisac -
pozwole sobie dorzucic jeszcze
jedne przyklad.
tybet jest okupowany, wiec jest roznica z somalilandem
czy ktos uznal Somaliland, Tajwan to kupil pare panstwa
na liscie panstw nie ma tez okupowanej prez Maroko Sahary Zach. ktora jest uznana przez ONZ i kilkadziesi±t panstw
I to jest juz zupelny skandal!
to nie ja powiedzialem, gdybym tak uwazal to bym dopisal to taki argument zeby wywalic somaliland
169329298.20040910131008@lexx.eu.org 4141940c6d8f3@wp.pl 20040910120817.GB17631@taw.pl.eu.org In-reply-to: 267803317.20040910130234@poczta.onet.pl 169329298.20040910131008@lexx.eu.org 4141940c6d8f3@wp.pl 20040910120817.GB17631@taw.pl.eu.org MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Content-Disposition: inline X-Mailer: Interfejs WWW poczty Wirtualnej Polski Organization: Poczta Wirtualnej Polski S.A. http://www.wp.pl/ X-IP: 213.17.194.180
Na liscie powinno sie znalezc wszystko co choc troche
przypomina pastwo,
rola Wikipedii nie jest decydowanie czy cos jest panstwem czy nie.
ale mozemy zdecydowac czyja jest to rola troche panstwo przypomina sealandia (en:sealand) ma walute, rzad, pewnie jakies wojsko skoro strzelalo do angielskich lodzi to nic ze obszar porownywalny jest z boiskiem pilkarskim
Np. niezamieszczenie osobno ChRL i Tajwanu byloby merytorycznie zupelnym absurdem. Somaliland czy Abchazji tez nalezy umiescic
z odpowiednim
przypisem.
no to trzeba dodac abchazje i przypisy, moze jeszcze ktos ma w glowie jakies nieokupowane panstwo niekoniecznie uznawane?
MO> ale mozemy zdecydowac czyja jest to rola MO> troche panstwo przypomina sealandia (en:sealand) ma walute, rzad, MO> pewnie jakies wojsko skoro strzelalo do angielskich lodzi MO> to nic ze obszar porownywalny jest z boiskiem pilkarskim
I ją również należałoby dopisać do Wikipedii.
No dobra - to ja juz nie rozumiem - oprocz tego, ze im wiecej, tym lepiej... Istnieje jakas definicja "panstwa" w prawie miedzynarodowym? Czy zupelnie olewamy takie drobiazgi?
A co do Tajwanu to juz nic nie mowie, bo uznaja go chyba tylko male panstwka :(
M.
A nie byłoby najprościej spisać państwa i terytoria zależne z listy KSNG?
On Fri, Sep 10, 2004 at 02:42:35PM +0200, Mortal wrote:
No dobra - to ja juz nie rozumiem - oprocz tego, ze im wiecej, tym lepiej... Istnieje jakas definicja "panstwa" w prawie miedzynarodowym? Czy zupelnie olewamy takie drobiazgi?
Jest poloficjalna Konwencja Montevideo (tzn. podpisalo ja 19 panstw, ale niczego lepszego nie ma), ale tak naprawde ona dotyczy rozroznienia miedzy panstwem a organizmem podpanstwowym typu land czy stan.
http://en.wikipedia.org/wiki/Montevideo_Convention
Kryteria bycia panstwem: a) stala populacja b) ustalone terytorium c) wladze d) mozliwosc wchodzenia w relacje z innymi panstwami
Mowi tez ze istnienie panstwa jest NIEZALEZNE od jego uznania przez inne panstwa. To ostatnie kryterium jest najpopularniejszym punktem spornym teorii panstwowosci:
http://en.wikipedia.org/wiki/Declarative_theory_of_statehood http://en.wikipedia.org/wiki/Constitutive_theory_of_statehood
Wiec na podstawie tych kryteriow (akurat tych konkretnych, wedlug innych moze byc inaczej): * Tybet nie jest panstwem (wszystkie na minus) * Tajwan jest panstwem (wszystkie na plus) * Bawaria nie jest panstwem (1,4 minus 2,3 plus) * Kraje UE sa panstwami, chociaz kryterium 1 im sie troche psuje ostatnio
Kryteria bycia panstwem: a) stala populacja b) ustalone terytorium c) wladze d) mozliwosc wchodzenia w relacje z innymi panstwami
Z tego by wynikalo, iż ze względu na punkt (a) państwami nie są:
- państwa dotknięte klęskami glodu bądź masowymi epidemiami
- państwa, w których w wyniku np. dzialań wojennych nastepuje uchodzstwo na duza skale
- panstwa, w ktorych trwa boom demograficzny
- itd.
On Fri, Sep 10, 2004 at 03:28:31PM +0200, wilk wrote:
Kryteria bycia panstwem: a) stala populacja b) ustalone terytorium c) wladze d) mozliwosc wchodzenia w relacje z innymi panstwami
Z tego by wynikalo, iż ze względu na punkt (a) państwami nie są:
państwa dotknięte klęskami glodu bądź masowymi epidemiami
państwa, w których w wyniku np. dzialań wojennych nastepuje
uchodzstwo na duza skale
- panstwa, w ktorych trwa boom demograficzny
Kryterium to oznacza jedynie ze jest cos w stylu obywatelstwa. "stala" ze "permanent" nie ze "constant".
4141940c6d8f3@wp.pl 297342708.20040910141021@lexx.eu.org 015701c49732$7dbbdfc0$7a01420a@ogion In-reply-to: 267803317.20040910130234@poczta.onet.pl169329298.20040910131008@lexx.eu.org 4141940c6d8f3@wp.pl 297342708.20040910141021@lexx.eu.org 015701c49732$7dbbdfc0$7a01420a@ogion MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Content-Disposition: inline X-Mailer: Interfejs WWW poczty Wirtualnej Polski Organization: Poczta Wirtualnej Polski S.A. http://www.wp.pl/ X-IP: 213.17.194.180
A przy okazji: nie mozna do jednogo wora wkaldac Tajwanu i
Somalilandu, bo Tajwan akurat
jest uznawany za odrebne panstwo przez spolecznosc miedzynarodowa.
osobiscie jestem za zostawieniem Tajwanu, bo choc formalnie nie jest to uznawane panstwo (uznal je watykan i kilka biednych panstw za pieniadze) to uznaje sie odrebnosc Tajwanu, jest obserwatorem w ONZ i WTO i pewnie gdzies jeszcze. To taka hipokryzja.
169329298.20040910131008@lexx.eu.org 1838180815.20040910132640@poczta.onet.pl 1124239883.20040910143954@poczta.onet.pl opsd321fvglq8cin@smtp.o2.pl 20040910133818.GA441@gnu.univ.gda.pl In-reply-to: 267803317.20040910130234@poczta.onet.pl 169329298.20040910131008@lexx.eu.org 1838180815.20040910132640@poczta.onet.pl 1124239883.20040910143954@poczta.onet.pl opsd321fvglq8cin@smtp.o2.pl 20040910133818.GA441@gnu.univ.gda.pl MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Content-Disposition: inline X-Mailer: Interfejs WWW poczty Wirtualnej Polski Organization: Poczta Wirtualnej Polski S.A. http://www.wp.pl/ X-IP: 213.17.194.180
Ka¿dy, kogo staæ powinien te¿ wspomóc materialnie Fundacjê
Wikimedia.
czy jest jakas mozliwosc wystapienia o srodki rzadowe, UE albo cos uwazam za daleko posuniete wyrzeczenie robic i placic
On Fri, Sep 10, 2004 at 04:21:02PM +0200, MaRCiN Okolotowicz wrote:
Ka�dy, kogo sta� powinien te� wspom�c materialnie Fundacj�
Wikimedia.
czy jest jakas mozliwosc wystapienia o srodki rzadowe, UE albo cos uwazam za daleko posuniete wyrzeczenie robic i placic
Glownym problemem jest nie tyle brak kasy czy sprzetu ile brak chetnych do rozwijania oprogramowania. Tych paru developerow co jest zajmuje sie bardziej administracja i poprawianiem bledow niz kodem.
Dotychczasowy system wyszukiwania jest calkowicie niemozliwy do dalszego skalowania. Trzeba go jakos przepisac praktycznie od nowa. Dodanie nawet dosc duzej ilosci sprzetu nie umozliwi przywrocenia wyszukiwania ta metoda ktora byla kiedys stosowana.
Srodki rzadowe sa trudnodostepne i wymagaja znajomosci dziwnych procedur, wiec raczej niewielkie sa szanse na ich uzyskanie.