Olá,Apesar de estar convencido que é um erro assinar qualquer acordo nestas condições - com um texto radicalmente diferente do anterior, enviado a 5 dias do fim do prazo, e com umas condições em que não é claro sequer que vantagens temos em ser afiliados da WMF - achei bem ponderadas e sensatas as observações do Jorge. Num instante, passo a colocar também as minhas.O facto de perdermos a "exclusividade territorial" não me causa surpresa nem especial desagrado. Já o facto de deixar de ser necessário sequer dar conhecimento aos afiliados que existem no mesmo espaço geográfico, sendo que esse espaço geográfico é a única coisa que parece definir um capítulo, já causa bastante estranheza, e parece ser uma receita para desastres futuros - possivelmente não aqui, que somos um território pequeno - que a WMF não use do mero bom senso que manda que ao menos se ausculte quem já está no terreno antes de meter lá mais alguém.A tagline chateia sobretudo por ser uma maçada andar com isso tudo atrás cada vez que se fala de Wikimedia Portugal, parece aqueles funcionários de restaurantes de beira de estrada dos EUA que a cada frase têm de repetir "Churrasqueira do Fogueteiro, o melhor frango assado da Margem Sul!". É uma maçada, e é pateta. E é um bocado incompreensível que depois de durante anos a fio a WMF tolerar sem piar um presidente que se apresentava como funcionário da WMF, agora quem acaba com o vício ainda tenha que pagar o pato.Já toda a quantidade de autorizações especiais que temos de pedir para boa parte do funcionamento corrente fazem com que seja muito menos atractivo identificar eventos com a Wikimedia Portugal, já que só pelo facto de se meter lá etiqueta da "Wikimedia Portugal, o melhor churrasco de Portugal!" já é um monte de tempo que se perde a preencher papelada, montar amostras e mais o diabo a 4 que pedem lá.Para além disto tudo, temos de pesar que o facto de usarmos o nome de Wikimedia Portugal é um chamariz para processos judiciais de gente que processa a "Wikipédia Portugal" achando que está processando a Wikipédia.Não digo que não continue a ter interesse a afiliação com a WMF, mas certamente muitíssimo menor que o que tinha antes do AffCom começar esta trapalhada toda - e acabar por forçar artificialmente a rescisão do acordo de capítulo.Enfim, ainda tenho alguma esperança que a WMF não seja isso tudo que está parecendo, e que caiam em si e aceitem a prorrogação do prazo e alguma negociação nesses termos. Senão, paciência, são as linhas com que temos que nos coser. É facto que como têm os servidores e arrecadam as doações, acabam por ser quem tem a chave da retrete, apesar de quase todo o trabalho de construção dos projectos ser mérito das comunidades como a nossa, da Wiki.pt e dos wikimedistas em geral.Penso que o Gonçalo vai convocar (ou já convocou) uma reunião de direcção daqui a uns dias para vermos o que fazer em relação a esse acordo, é importante que apareçam lá, pois será uma reunião decisiva para a vida associativa.Abraço,Paulo_______________________________________________<jpiresgomes@sapo.pt> escreveu no dia segunda, 28/01/2019 à(s) 15:58:_______________________________________________Caros Wikimedianos,
Em primeiro quero manifestar o reconhecimento do esforço de análise e preocupação com o assunto que o Gonçalo Themudo, e por extensão a Direcção, revela no email enviado relativamente ao Acordo de Chapter proposto pela WMF.De facto, o Acordo de Chapter proposto parece proteger muito mais a WMF do que o Chapter, o que é compreensível porque a WMF tem muito mais a perder, incluindo as suas imagens de marca, do que qualquer um dos Chapters, ou a grande maioria dos Chapters, incluindo o de Portugal.
Depois, é de admitir que o "Acordo de Chapter tipo" tenha vindo a ser desenvolvido pelos juristas que apoiam e aconselham a WMF, sendo por isso admissível que os termos desse tipo de acordo tenham evoluído ao longo do tempo, sendo mais evidente essa evolução relativamente aos Acordos de Chapter em vigor há mais tempo.
Quanto às questões colocadas no e-mail do Gonçalo, permito-me tecer os seguintes comentários:
1. "WMF hereby recognizes ....", retirando a limitação da WMF autorizar a criação de outro Chapter dentro da Focus Area. Julgo que haverá "boa vontade" ("goodwill") de ambas as partes, e assim como do lado do Chapter irá ser diligenciado o cumprimento dos termos do Acordo, é de esperar que, estando este a ser cumprido, não haja motivo/razão para que a WMF entenda necessário, ou conveniente, chegar a Acordo com outro Chapter para a mesma Focus Area.
2. Chapter shall do business as " Wikimedia Portugal, an independent organization for Wikimedia volunteers in Portugal", ......Não entendo as preocupações manifestadas no e-mail, porque entendo a Wikimedia Portugal como uma associação de voluntários e com finalidades não lucrativas que procura prosseguir a Missão da Wikimedia. Este estatuto não tem impedido os membros mas activos, (dentro do conhecimento e ok da Direcção, suponho eu) de desenvolverem actividades em prol dos objectivos e segundo as regras do movimento Wikimedia. Sem prejuízo de verem ressarcidas as despesas em que incorreram, desde que previamente autorizadas pela Direcção, mas mantendo o carácter de voluntariado. E sem prejuízo de, em casos que venham a ser no futuro considerados convenientes e necessários, contratação de profissionais para desempenhar determinadas tarefas (Contabilidade, por exemplo), como acontece na WMF e noutros Chapters. Aliás, quanto a este aspecto propunha que a "tagline" fosse desenvolvida assim: "Wikimedia Portugal, an independent and non-profit organization for Wikimedian volunteers in Portugal"
3. "The Foudation agrees....". Era melhor estar a explicitação do apoio, mas, pelos vistos, em cada caso, tem se provar que se merece o apoio.
4. "Exhibit B,2 ...". O uso das marcas ficar confinado às actividades em Portugal. Julgo que seja compreensível. Se a Wikimedia Portugal, ou algum/uns dos seus membros a actuar enquanto tal, pretender desenvolver actividades noutros países (África, Ásia, etc), em áreas onde não haja Chapters, a WMPT deverá obter o OK prévio da WMF.
5. "Exhibit B,2 ...". - Posso não estar a ver o alcance do problema. Mas, por exemplo, será que a exibição de um poster plastificado, como aconteceu nos "Dias do Software" no Seixal, implicaria a prévia autorização exterior? Convirá esclarecer o que a WMF entende realmente com esta regra, e em que circunstâncias se aplica. Mas também neste aspecto, a grande questão é o tempo de resposta da WMF, e se o tempo de resposta for aceitável, não vejo porque não hão-de ter conhecimento prévio das actividades.
6. Fundraising - aprovação prévia? Aqui convirá esclarecer o que se pretende efectivamente, qual o procedimento correcto.
7. Chapter governance reports. - O que diz o texto é que deve ser pedido um relatório a uma empresa externa ao Chapter, mas não diz que tem de ser uma Auditora internacional. Julgo que a Wikimedia Portugal tem de ter contabilidade organizada e um Contabilista que assine as suas contas. Mesmo que o relatório do Contabilista seja em português, provavelmente a Direcção terá de efectuar a tradução (neste aspecto da tradução posso dar uma ajuda). Assim, não vejo impossibilidade de cumprimento desta regra, ainda que tenha eventualmente um custo adicional.
8. Termination - sem comentário.
Gostava ainda de acrescentar porque não se continua a usar o acrónimo WMPT em vez de apenas WMP, porque melhora a identificação e para evitar eventuais confusões com as congéneres por exemplo de Paraguai, Paquistão, Peru, Polónia.
Decidam, e estou confiante que o farão, para o melhor da Wikimedia Portugal.
Saudações,
Jorge Pires Gomes
Citando GoEthe.wiki <goethe.wiki@gmail.com>:
(sorry for cross-posting, but since this is a time sensitive issue, I would like to get as many comments as possible)
Dear all,
Last 30 October, the Wikimedia Foundation (WMF) decided it needed more time to evaluate the case of Wikimedia Portugal, it extended the suspension of Wikimedia Portugal, and said that they must use the time that would otherwise be the termination period for the Chapter Agreement between Wikimedia Portugal and the Wikimedia Foundation, therefore giving notice of termination of the Chapter Agreement. WMF also said that if Wikimedia Portugal fully and completely resolved the issues described above and otherwise remained compliant with its obligations as a chapter - which happened, and the suspension was lifted - then WMF would sign a new chapter agreement with Wikimedia Portugal. The current chapter agreement therefore terminates this 31 January. On 25 January WMF sent us a new proposal of Chapter Agreement for Wikimedia Portugal to sign. It can be seen here, side by side with the current Chapter Agreement Wikimedia Portugal has with the WMF:
https://pt.wikimedia.org/wiki/Utilizador:Alchimista/Chapter_Agreement
This new proposal differs in many ways from the Chapter Agreement currently in place, and from the ones other chapters have signed (at least the ones that are public) and we have several questions about it, so we would like to ask the Wikimedia Portugal associates, other affiliates and the Wikimedia community in general to help us by clarifying some of these questions and weigh in on the advantages and disadvantages of continuing being a WMF affiliate under these changed conditions.
We have also accordingly asked from the WMF a two month extension of the current Chapter Agreement, to allow for proper discussion of their proposal.
Main concerns:
These are some of the main differences we found that are concerning us (first in italic the current agreement, second in bold the new proposal)
“This Chapter is authorized to cover the geographic region of the Portugal. The Foundation will not seek to create or authorize the creation of any additional chapter within this geographic region. The Foundation will not engage with other local organizations without consulting with the chapter.” (Current CA) disappears entirely, and becomes “WMF hereby recognizes Chapter as part of the Wikimedia movement supporting its Focus Area.” (i.e. Portugal)
Chapter shall do business as “Wikimedia Portugal, an independent organization for Wikimedia volunteers in Portugal”, irrespective of its locally incorporated name. - this seems unique among chapters, and in our view conflicts with the possibility of affiliates including both volunteers and professionals, as well as both Wikimedians and people otherwise engaged and interested in programs, such as teachers, librarians and museologists. The tagline also seems cumbersome, awkward and we don’t understand its purpose.
The Foundation agrees to support the activities of the Chapter and to not engage in any activity that might negatively impact the work or image of the Chapter. (This disappears in the current proposed agreement)
Exhibit B, 2. Approved use: Use of trademarks seems to be limited to the geographic space of Portugal: “with respect to Chapter’s activities in Portugal”. Does this mean that use in events, activities and partnerships involving other countries (Wikimedia España, other Iberocoop members, etc) requires a special authorization beforehand?
Exhibit B, 2. Approved use: “Promotion material that is not intended for Wikimedia outreach activities or community-focused events as defined in the Wikimedia Trademark Policy (which may be found at <https://foundation.wikimedia.org/wiki/Trademark_policy >) are not approved under this License and would require specific approval under Section 3 below.” This one is a bit convoluted and even within our group we have different understanding of what this means. Many of our present and past activities include GLAM partnerships, photo contests, and conferences not in “WikiCon” style. By following the link for the Trademark policy, it is not clear if these activities are included in the definition of outreach or if section 4 of the Trademark policy apply. This could mean that these activities need a bureaucratic procedure defined as a permission in writing (by physical mail or by an email to trademarks@wikimedia.org) to use the Wikimedia Marks outside the scope of this License (“ Additional Use ”). Each such request must include: (1) reference to this agreement; (2) attached samples of the proposed use; and (3) the date(s) and scope of the proposed use. Bureaucratic procedures increase enormously from the current situation, without giving any apparent advantage over non-affiliate community members;
Use of the name and logo of Wikimedia Portugal in its fundraising campaigns apparently must now be authorized beforehand (points 3.2 and 3.3 of the Trademark Policy https://foundation.wikimedia.org/wiki/Trademark_policy )
Exhibit A, 5.4 Chapter governance reports: “Upon the request of WMF, but no more than once per year, Chapter shall provide WMF with a report analyzing the effectiveness of Chapter’s governance structures. The report shall be prepared by a firm external to Chapter, and Chapter shall provide WMF with a copy of the report written in or translated into English.” In an organization with limited resources such as Wikimedia Portugal, having to comply with such a request without providing the means to realize it would most probably dictate its end. We would rather have it explicitly state what conditions would trigger such a report, and that it would not be a financial burden;
Termination: “The term of this agreement is one year and is automatically renewed unless notice is given three months in advance by either party.” (Current CA) becomes (7.1) “This Agreement will automatically renew for additional 1-year terms (“ Renewal Term ”), unless either party provides written notice of its intent not to renew 30 days prior to the end of the Term or Renewal Term.” (7.2) “This Agreement may be terminated by either party without cause upon 60 days written notice to the other party.”
Thank you for your attention, and we appreciate any comment you might have.
Best regards,
Website: http://pt.wikimedia.org
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