Isso posto, explique-me porque a es.wiki, a fr.wiki, a de.wiki, a nl.wiki
(and so on...) não tem fair use. Afinal o server deles (S- 2) é o mesmo que
o nosso e está bonitinho e bem guardado nos Estados Unidos.
Pra poupar a saliva eu explico: TUDO, isto é TUDO SEM EXCEPÇÃO que estiver
na Wiki tem que estar sob a lei do país dos utilizadores (no nosso caso:
Portugal e Brasil) E dos Estados Unidos. Ou seja, se a nossa legislação
dizer que liberou geral e aceitamos Fair use pra tudo e mais qualquer coisa,
mas a dos Estados Unidos dizer que acabou o Fair Use vai-se tudo a vida na
pt.wiki (e em todas as outras wikis com fair use).
E as excepções do código são para uso pessoal. Eu posso tirar 50 fotos da
iluminação da Torre Eiffel pra mostrar a minha familia que fui de ferias a
Paris, mas nenhuma dessas fotos pode ir ao Commons porque a iluminação da
Torre Eiffel é protegida por copyright.
_____
*Béria Lima*
<http://wikimedia.pt/>(351) 925 171 484
*Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de ter livre
acesso ao somatório de todo o conhecimento humano. É isso o que estamos a
fazer.***
No dia 1 de Abril de 2011 15:29, Rodrigo Cunha <rnbc.r0(a)gmail.com> escreveu:
A
pt.wikipedia.org não está alojada fisicamente em pt,
pelo que sei, pelo
que não se aplica a lei portuguesa relativamente à distribuição. Poder-se-ia
quando muito aplicar no ato de upload... se ele for feito a partir de
território nacional, ou no ato de download. Mas não no cato de distribuição.
Compreendo que não queiramos promover conteúdo protegido! No entanto é
discutível a definição de "protegido"... já assisti a várias guerras de
licensas no passado: GPL vs BSD, PovRay vs MIT... e não é bonito de se ver,
porque no fundo todas elas eram bastante liberais. Enfim, nessa não me meto
:-)
Quanto ao "fair use", o conceito não existe na lei mas pelo menos da última
vez que li o código ele falava numa série de excepções que no fundo
constituem algo semelhante: uma critica literária, uma súmula, ou por
exemplo quando você tira uma foto dum edifício e o arquiteto não pode
invocar copyright sobre a foto (a foto não é substantivamente igual nem tem
os mesmos usos). Mas isto dava pano para mangas, ficávamos aqui todo o dia a
discutir diversas interpretações!
Apenas quis sugerir formas de tornar o conteúdo acessível a quem consulta a
wiki, melhorando a experiência do utilizador de forma legal :-)
PS: agora que vi que enviaram o código do direito de autor para a lista vou
ver se o leio novamente um dia destes!
On 01/04/11 14:45, Béria Lima wrote:
tudo isso não se aplica a gente porque não vamos mostrar "olhe, este é os
Lusiadas - o livro existe", e sim "Olhe, este é Os Lusiadas, e podes vender
essa foto ou modificá-la o quanto quiser, pois tens nossa permissão para
tal".
O "fair use" não é permitido em Portugal Rodrigo, e só é permitido na
pt.wiki porque torceram a legislação para dizer aquilo que ela não diz, e se
apoiaram na lesgilação do brasil (que é muito mais permissiva)
E se começassemos a promover conteudo protegido iriamos contra os nossos
estatutos.
_____
*Béria Lima*
(351) 925 171 484
*Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de ter
livre acesso ao somatório de todo o conhecimento humano. É isso o que
estamos a fazer.*
No dia 1 de Abril de 2011 14:36, Rodrigo Cunha <rnbc.r0(a)gmail.com>escreveucreveu:
No caso de haver as mesmas edições das mesmas
obras noutros sítios e com
licenças menos restritivas não há desculpa.
No entanto não estaríamos a violar nada, pois um ponteiro ou uma pequena
amostra não são substancialmente a mesma coisa que a obra em si.
Tal como você pode fotografar uma máquina e colocar a foto online e
escrever "vejam, esta é a minha batedeira, é com ela que faço os bolos!",
apesar da máquina estar sujeita provavelmente a copyright e patentes, pois a
foto da máquina e a máquina não são substancialmente a mesma coisa, não têm
os mesmos usos, nem a foto afeta em nada o valor da máquina para o
fabricante.
No caso duma cópia digital dum livro essa cópia afeta o valor do livro (ou
pode afetar...), pois pode ter o mesmo uso que o livro em si mesmo. Mas se
for só uma foto da capa e de 3 ou 4 páginas em baixa resolução não afeta o
valor do livro nem é substancialmente a mesma coisa. Ainda para mais havendo
um ponteiro para a fonte original a haver influência sobre o valor ela será
concerteza positiva! Não é pois uma violação do direito de cópia. O direito
de estabelecer hiperligações e guardar pequenos trechos ou imagens existe e
está bem estabelecido, veja o google!
--
Rodrigo
On 01/04/11 12:08, Béria Lima wrote:
ok. Agora me explique porque a versão da Univ de Coimbra é "única"? Estou
a fazer uma suposição aqui, mas acho que pelo menos metade do que lá está
encontra-se também no Projecto Guntemberg ou mesmo no Wikisource. Qual é a
desculpa que temos pra violar o direito de autor deles?
_____
*Béria Lima*
(351) 925 171 484
*Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de ter
livre acesso ao somatório de todo o conhecimento humano. É isso o que
estamos a fazer.*
No dia 1 de Abril de 2011 11:29, Rodrigo Cunha <rnbc.r0(a)gmail.com>escreveucreveu:
Sim, tal como é típico fazer para fotos únicas de
acontecimentos e que
estão sob copyright restritivo: coloca-se uma versão pequena, e indica-se se
possível onde está a versão original.
On 01/04/11 11:19, Béria Lima wrote:
uma amostra dos conteudos onde? Na wiki?
_____
*Béria Lima*
(351) 925 171 484
*Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de ter
livre acesso ao somatório de todo o conhecimento humano. É isso o que
estamos a fazer.*
No dia 1 de Abril de 2011 10:44, Rodrigo Cunha <rnbc.r0(a)gmail.com>escreveucreveu:
Há sempre a hipótese de ter uma amostra dos
conteúdos e colocar um
ponteiro para o almamater.uc.pt
Afinal de contas o valor para os leitores é semelhante de ambas as
formas.
Se eles só fornecem as imagens e a extração do texto for feita por nós
então pode ser colocado o texto na wiki, tratando-se de obras cujo copyright
já expirou, uma vez que o trabalho de extração é nosso. Isso juntamente com
um ponteiro para a obra original no almamater forneceria na pratica um valor
semelhante aos leitores do que tendo tudo agregado no mesmo site.
Convém não esquecer que estamos numa Web ;) E o tempo dos walled gardens
já lá vai!
--
Rodrigo
On 01/04/11 09:40, Béria Lima wrote:
A licenca deles não é compativel com a Wikipédia (ou com o Wikisource).
Eles tem uma licenca (pelo e-mail que ele mandou) NC-ND (não comercial e não
derivativa) e com essa licença nada vindo de lá pode ir pros projectos WMF.
_____
*Béria Lima*
(351) 925 171 484
*Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de ter
livre acesso ao somatório de todo o conhecimento humano. É isso o que
estamos a fazer.*
No dia 1 de Abril de 2011 09:03, Eduardo Pinheiro <edcorpin(a)gmail.com>escreveucreveu:
> Caros,
> Consegui em diálogo lento (nos últimos meses) obter as seguintes
> respostas dos gestores do sítio AlmaMater: Biblioteca Digital de Fundo
> Antigo da Universidade de Coimbra.
>
> Que ideias têm para conseguir aproveitar a alguma abertura que eles
> demonstram?
> Dada a resposta 4 penso pedir os textos disponíveis, para que os
> coloquemos no source.
>
> Quem (mais versado em licenças) me explica se dada a resposta 1 nós
> podemos ou não importar o pdf para o commons/source?
>
> Eduardo
>
>
> 1. Se o *site* estiver licenciado em domínio público podemos
> extrair informação de lá, concordariam com um massive "web scrapping"
> consumindo recursos dos seus servidores? A licença dos conteúdos não é
> explícita...
>
> A licença desta biblioteca digital é pertença da Universidade de
> Coimbra (UC). Os termos e condições de utilização dos conteúdos da Alma
> Mater, correspondentes à utilização de cópias públicas, são os de
> disponibilização de imagens de obras digitalizadas que já estão no domínio
> público ou são obras órfãs relativamente às quais não se identificaram
> detentores de direitos. Transmitirei à nossa equipa a opinião de que a
> licença não é explicita para alterar esta situação
>
> 2. Podemos importar os conteúdos deixando como nota todos os
> créditos, sobretudo o local de origem e a organização que teve o trabalho (a
> exemplo do que é feito com a Britannica de 1911 na
Wikipédia<http://en.wikipedia.org/wiki/Template:1911>)1>).
> Publicitar-se-ia o AlmaMater e todos os conteúdos mutuamente disponíveis.
> Que condições colocariam?
>
> As imagens digitais são propriedade da UC e podem ser usadas livremente
> apenas para fins de uso privado e educacionais. A utilização dessas imagens
> para outros fins carece de autorização prévia da UC designadamente quando
> usadas para quaisquer fins de publicação ou distribuição, onerosa ou
> gratuita. O uso permitido não inclui, em circunstância alguma, a utilização
> de imagens para fins comerciais, salvo se tiver sido concedida licença
> prévia para o efeito.
>
> 4. Os documentos terão versões de texto? Por exemplo nos Lusíadas,
> o
PDF<http://bdigital.sib.uc.pt/bg5/UCBG-Cofre-2/UCBG-Cofre-2_item1/index.html>contém
apenas imagens. Isso também é valioso e pode integrar o WikiSource,
> claro, mas se possuírem/disponibilizarem o texto das obras em formato
> digital seria ainda mais benéfico
>
> Os documentos desta biblioteca digital, na sua maioria, não contêm
> versão de texto. No entanto, os últimos documentos digitalizados já incluem
> essa versão e os próximos também irão inclui-la.
>
>
>
> _______________________________________________
> Wikimedia Portugal
>
http://www.wikimedia.pt
> ______________________________________________
> WikimediaPT mailing list
> WikimediaPT(a)lists.wikimedia.org
>
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
>
>
_______________________________________________
Wikimedia Portugalhttp://www.wikimedia.pt
______________________________________________
WikimediaPT mailing
listWikimediaPT@lists.wikimedia.orghttps://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
_______________________________________________
Wikimedia Portugal
http://www.wikimedia.pt
______________________________________________
WikimediaPT mailing list
WikimediaPT(a)lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
_______________________________________________
Wikimedia Portugal
http://www.wikimedia.pt
______________________________________________
WikimediaPT mailing list
WikimediaPT(a)lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
_______________________________________________
Wikimedia Portugal
http://www.wikimedia.pt
______________________________________________
WikimediaPT mailing list
WikimediaPT(a)lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt
_______________________________________________
Wikimedia Portugal
http://www.wikimedia.pt
______________________________________________
WikimediaPT mailing list
WikimediaPT(a)lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt