Será que poderíamos ter-lhe imposto a não-alteração do idioma?
Como (sem que isso prejudique o seu trabalho)?
Honestamente, eu sempre tomei o objectivo do Manuel como dado adquirido;
ou melhor, sempre achei que a língua/idioma predominante em qualquer
artigo pudesse ser estabelecida se se verificasse relação geográfica ou
histórica com o país onde a língua/idioma é falada.
Tenho quase a certeza que li isso algures nas guidelines/políticas da WP...
Agora, não podemos é obrigar brasileiros a escrever em português de
Portugal nem vice-versa. O melhor exemplo que conheço são os "Castelos
de Portugal", quase todos desenvolvidos pelo brasileiro Carlos Cruz.
* Novos artigos em brasileiro? Perfeito.
* Mas ele, no seu próprio processo de revisão e manutenção, também
alterou alguns que já existiam com conteúdo considerável, mudando-lhe o
idioma. Será que poderíamos ter-lhe imposto a não-alteração do idioma?
Como (sem que isso prejudique o seu trabalho)?
--
Nuno Tavares
Wikimedia Portugal
http://www.wikimedia.pt/
Waldir Pimenta escreveu:
> Devo concordar com o Goethe que convém a WMP não tomar uma posição> <mailto:manuel.sousa@exponor.pt>>
> oficial a respeito do tema. Não é suposto termos influência sobre os
> projectos, e assumir uma posição daria a indicação que nos atribuímos
> esse papel -- o que não só nos torna vítimas de uma potencial enxurrada
> de queixas de toda a espécie, provindas de leitores achando que somos
> nós que gerimos a Wikipédia; como nos coloca vulneráveis a ser apontados
> como, se não originadores, no mínimo cúmplices, de qualquer evento
> desagradável (dependendo do ponto de vista) que lá possa ocorrer.
> Devemos a meu ver seguir a recomendação da WMF de que os chapters não
> tentem ter qualquer influência nos projectos.
>
> Obviamente, tal como a nossa associação é autónoma da WMF e podemos
> colectivamente decidir não seguir essa recomendação, também somos,
> individualmente, autónomos da WMP, pelo que nada nos impede de nos
> pronunciarmos nesse assunto (tal como vários, aliás, já fizeram), desde
> que não o façamos identificando-nos como membros da WMP exprimindo uma
> posição da associação.
>
> Quanto ao que diz o Manuel, creio que há várias formas alternativas em
> que a WMP pode colaborar no aumento e melhoria do conteúdo relativo a
> Portugal na Wikipedia e demais projectos, tais como recolha de
> conteúdos, ou concursos de escrita/melhoria de artigos, para citar dois
> exemplos rápidos.
>
> Abraços,
> Waldir
>
> 2010/5/6 Manuel de Sousa <manuel.sousa@exponor.pt
>> <mailto:wikimediapt@lists.wikimedia.pt>
> Rui,
>
>
>
> Eu não sei se a Associação Wikimedia Portugal se deve ou não meter
> neste caso concreto, mas terá, necessariamente, que procurar
> aumentar a presença de Portugal e das questões portuguesas na
> Wikipédia (e tb nos restantes projectos da Wikimedia Foundation, é
> claro).
>
>
>
> O nosso campo de acção é Portugal (daí procurarmos tb promover a
> Wikipédia mirandesa) e não todo o espaço da língua portuguesa.
>
>
>
>
>
> Um abraço,
>
> MS
>
>
>
> *From:* wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org
> <mailto:wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org>
> [mailto:wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org
> <mailto:wikimediapt-bounces@lists.wikimedia.org>] *On Behalf Of
> *GoEthe.wiki
> *Sent:* quinta-feira, 6 de Maio de 2010 16:14
> *To:* wikimediapt@lists.wikimedia.pt
> *Subject:* Re: [wikimedia-pt] Tentativa de consenso> <mailto:ruizinhomoz@gmail.com>> escreveu:
>
>
>
> Rui,
>
> Acho que nenhum de nós, já tão habituados à peculiaridade da
> Wikipédia, estranhamos qualquer versão do Português. Mas o leitor
> comum que vai pesquisar sobre a sua localidade, vai preferir ler na
> versão que conhece. E é por isso que estamos a escrever, para o leitor.
> Coloquei uma proposta lá para que artigos que sejam maioritariamente
> acedidos num país seja escrito pela norma desse país e não apenas
> que tenham afinidade a um país. Acho que é um ponto importante,
> senão irá haver guerras sobre "de quem é o Camões".
>
> Concordo que a Wikimedia PT não deve tomar uma posição oficial como
> organização.
>
> Abraços,
> Gonçalo
>
> No dia 6 de Maio de 2010 16:49, Rui Silva <ruizinhomoz@gmail.com
> <manuel.sousa@exponor.pt <mailto:manuel.sousa@exponor.pt>> escreveu:>
> Estou completamente em DESACORDO com esta proposta! Para mim, isso é
> o equivalente - ou um passo para - termos duas WP "lusôfonas", uma
> em pt-pt, outra em pt-br. E a "lusofonia" que vá para as urtigas...
>
>
>
> A anglofonia é uma coisa muuuuuuuuuito diferente da lusofonia - é o
> "imperialismo cultural" sob a capa de união, mas mantendo o
> chauvinismo próprio de cada área, aliás, apenas das 2 áreas ou
> regiões principais, os EUA e o UK, que se danem os australianos, os
> sul-africanos, os quenianos e os neozelandeses...
>
>
>
> Nós, aqui em Moçambique, somos inundados diariamente por novelas
> brasileiras, igrejas brasileiras, rádio e TV brasileiras. Para o
> moçambicano - incluindo os educados - a versão brasileira do
> português é PORTUGUÊS, não é "brasilês"! Eu não tenho nenhum
> problema em que os artigos da WP sobre Moçambique sejam, ou tenham
> se(c)ções escritas em pt-br - o artigo sobre o Ricardo Rangel é um
> exemplo! E não acredito que, se eu escrever uma se(c)ção nova sobre
> um escritor, ou político, ou cantor brasileiro (futebol não é o meu
> "/cup of tea/"...), desde que eu respeite o AO, algum brasileiro - a
> não ser os mais fundamentalistas - o vá "corrigir".
>
>
>
> Mais, eu recuso-me terminantemente a aceitar como "oficial" a
> terminologia da União Europeia sobre os nomes dos países, por
> exemplo! Aqui em Moçambique escreve-se Botswana e Tanzania sem
> circunflexo e é assim que eu EXIJO que se mantenha nos artigos sobre
> Moçambique, desde que tenha sido criado dessa maneira! A "Côte
> d'Ivoire" emitiu uma nota diplomática há vários anos pedindo que não
> lhe traduzissem o nome - os anglófonos aceitaram e eu assumi! O
> "aportuguesamento" que vá para as urtigas! São os jornais, que fazem
> mais erros que o meu empregado, que são a "norma"?! E são os
> jornalistas que "insistem na 'portugalidade" da Wikipédia?! "/Give
> me a break!"/
>
>
>
> Não acredito que o Ministério da Educação ou outros órgãos oficiais
> portugueses - entre os quais o *Instituto Camões*, que defende a
> Lusofonia como uma multiculturalidade - exijam que a WP utilize
> apenas a versão europeia do português! Eu só não escrevo em pt-mz
> porque não é uma norma oficial... Mas, sempre que posso, coloco na
> WP expressões do nosso "dialeto", que encontro num antigo dicionário
> da Sociedade da Língua Portuguesa que, evidentemente, se encontra
> desatualizado, em termos novos, mas inclui termos dos vários países
> lusófonos - e eu não sou muito "pegado" a dicionários, me parece que
> são capazes de aceitar tudo, nunca sei com que bases... Acho que
> mais comerciais do que científicas!
>
>
>
> Me recuso a participar nessa discussão de "consenso" que, tanto
> quanto eu conheço a Wikipédia, não vai levar a nenhum consenso! E
> gostava que a WikiMedia Portugal não tomasse uma posição em relação
> a esta questão, caso contrário, eu terei que me afastar dela, por
> considerar que não respeita aquilo que é a Língua Portuguesa!
>
>
>
> Desculpem exprimir-me neste tom, mas fiquei realmente zangado com
> esta questão. Espero não ter ofendido ninguém! Mas deixem que
> termine dizendo que eu defendo a Língua Portuguesa na sua
> pluralidade e é com esse espírito que participo na Wikipédia Lusófona.
>
>
>
> Rui Silva
>
> No dia 6 de Maio de 2010 15:26, Manuel de Sousa
> WikimediaPT@lists.wikimedia.org <mailto:WikimediaPT@lists.wikimedia.org>>
>
>
> Caras e caros,
>
>
>
> Na sequência das conversas havidas à margem da última
> assembleia-geral da WMP, realizada no Porto no passado sábado,
> apresentei uma tentativa de consenso que, em linhas gerais,
> defende que todos os artigos com uma forte afinidade a um dado
> país lusófono sejam redigidos na variante da língua em uso nesse
> país.
>
> Assim artigos como "Inconfidência Mineira", "Machado de Assis",
> "Amazônia", "Mercosul", "Luiz Inácio Lula da Silva", "Embraer"
> devem ser escritos em português brasileiro; enquanto outros como
> "Terramoto de Lisboa de 1755", "Luís de Camões", "Açores",
> "União Europeia", "Aníbal Cavaco Silva", "Portugal Telecom"
> devem estar em português europeu.
>
>
>
> Esta proposta é inspirada na Wikipédia de língua inglesa, onde
> regra idêntica já vigora há bastante tempo.
>
>
>
> A causa próxima desta proposta é, na verdade, a recente polémica
> em torno da alteração do artigo "Luís de Camões", mas também
> algumas perguntas que me colocaram os jornalistas aquando da
> Academia Wikipédia. Uma das questões em que os jornalistas mais
> insistiram foi precisamente na "portugalidade" da Wikipédia --
> "Até que ponto é portuguesa a Wikipédia lusófona?". Com a
> mistura de variantes que a maioria dos artigos hoje ostenta é,
> na verdade, cada vez mais difícil encontrar um artigo
> minimamente completo redigido exclusivamente em português europeu.
>
>
>
> Para além de queremos repetir, no futuro, a boa experiência que
> foi a Academia Wikipédia, nós na Wikimedia Portugal queremos
> também fazer protocolos de colaboração com museus, bibliotecas e
> arquivos portugueses e pretendemos, mesmo, uma aproximação com o
> nosso ministério da Educação. Ora, para que tudo isso tenha
> sucesso é fundamental que consigamos garantir que, pelo menos,
> os artigos que dizem respeito aos nossos temas, sejam escritos
> no "nosso português".
>
>
>
> Sei que uma proposta deste tipo pode facilmente ser interpretada
> como chauvinista e acredito que estas questões sejam bastante
> menos críticas no Brasil, que o português brasileiro seja
> bastante mais inclusivo do que o nosso, etc., etc., etc. mas eu
> acredito que este é um assunto que não pode deixar de ser
> resolvido, sob pena de todos os portugueses acharem que a
> Wikipédia lusófona é apenas brasileira...
>
>
>
> Assim sendo e como este tema toca, de certa forma, a Associação
> Wikimedia Portugal venho solicitar que se pronunciem sobre o
> assunto:
>
>
>
> http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Discuss%C3%A3o:Vers%C3%B5es_da_l%C3%ADngua_portuguesa/Tentativa_de_consenso
>
>
>
>
>
> Obrigado e um abraço,
>
>
>
> Manuel de Sousa
> Wikimedia Portugal
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