Caros,

Embora o ênfase dos servidores esteja a deslocar-se para a "cópia da Wikipédia em território nacional", não era essa a intenção original (eu disse "hipótese remota") e sim, essa hipótese traria mais entropia legal, que agora dispensamos. A minha ideia era mais numa perspectiva de toolserver[1] e serviços que nos possam ser úteis (pt.wiki e WMP). Por exemplo, solicitei uma query ao JIRA.toolserver[3] a 19 de Agosto que até hoje não foi respondida! A minha referência sobre "trazer uma cópia da Wikipédia" era para sugerir que eventualmente poderia haver uma ligação em tempo real à WP (que significa trabalhar sobre dados reais e não sobre dumps periódicos), o que não significa que estivesse aberta ao "público".

O impacto de um servidor como este é o mesmo que o "meu servidor lá de casa" onde eu carrego uma cópia da Wikipedia e faço o que quiser. A única diferença nestes dois cenários é que 1) o servidor seria cedido pela WMF (isto se os portes compensarem) e 2) não era o meu material que se estava a estragar - para terem uma ideia, um dump da wikipédia carregado numa máquina "normal" demora horas.... com os discos sempre a trabalhar! Para este alojamento conto com a FCCN/RCTS, eventualmente com a DRI [2] e outros ISP. Também me parece mais fácil solicitar "espaço e banda larga" a um sponsor, do que um equipamento (e espaço e LB) - o equipamento é caro.

Rui, sim, a manutenção do servidor e alojamento poderiam ficar sob a minha alçada [em regime de voluntariado!!! :)]. Mas note-se que eu também não considero nada disto nem urgente [não fosse pelo prazo das doações] nem estritamente necessário. Há assuntos mais importantes neste momento.

Delphine, I really believe you can understand written portuguese. If not, I may reply in English as well.


[1] http://meta.wikimedia.org/wiki/Toolserver
[2] http://www.dri.pt
[3] https://jira.toolserver.org/browse/DBQ-72

Abraços,
--
Nuno Tavares
http://gpshumano.blogs.dri.pt



> Date: Wed, 16 Sep 2009 14:45:30 +0200
> From: notafishz@gmail.com
> To: wikimediapt@lists.wikimedia.org
> Subject: Re: [wikimedia-pt] Wikimedia Italia sued + servidores + pedido à Delphine
>
> Hello!
> 2009/9/16 Rui Silva <ruizinhomoz@gmail.com>:
>
> > Sobre os servidores, duas questões: (1) acredito que o Nuno se está a
> > candidatar para ser o futuro "servente" desses servidores...:-)) ou seja,
> > encontrar a sua acomodação (de preferência a preço zero), a sua instalação,
> > os processos de lá instalar cópias da pt:WP e o software necessário para
> > fazer essas coisas de que ele fala... isto porque, sendo tão poucos e tão
> > pouco ativos, estar a avançar logo com esta atividade, parece-me obra... Mas
> > fazível e talvez útil (não entendo muito bem e tenho uma terrível
> > experiência com os servidores do meu instituto...:-((
> >
> > (2) Talvez fosse bom verificar também se o fa(c)to de termos cópias da WP em
> > servidores nossos e, pelo facto da WP ser um wiki, os seus conteúdos poderem
> > ser alterados, isso não poderia ser um "pé" para nos "suarem" por algum
> > conteúdo menos próprio!!!! (Ainda ontem estive a retirar conteúdo
> > eventualmente contestável - que estava lá há 2 anos, apesar de avisos na
> > discussão - da página dum fadista português...)
>
> The real question here is... why would WM PT need to have a copy of
> the pt wikipedia? Is there a real reason for that? Would it be a live
> copy? A static copy ? Open to the public ? Closed ?
>
> Many questions which you need to ask yourselves before getting a
> server from Florida to cross the Atlantic ;-)
> I personally don't see any real reason why any chapter would need to
> have copies of WP.
>
> However, a server for your own website, your members, etc. Why not.
> BUt I am not sure that it makes any kind of sense to ship a server
> across the ocean (which probably costs a lot of money in shipping and
> customs taxes etc.). Wikimedia France works for their own needs with a
> sponsor we have found which hosts our websites and wikis. It should be
> relatively easy to find in Portugal.
>
> >
> > Em último lugar, ainda sobre o(s) assunto(s) em discussão - que me parecem
> > todos pertinentes e que não impedem que se discuta, quando necessário, os
> > procedimentos para a legalização da WMP - vou pedir o apoio da Delphine, qui
> > n'est pas un poisson, ni uma endive, et qui m'a très chaleureusement
> > accueilli à Frankfurt, quand WMF m'a invité a participer dans la 1ere
> > Wikimania - merci, une foi de plus!!!! But now, i'm going to write in
> > English, in case some participant cannot read French (and my French isn't
> > what is used to be...) First, i want to thank your willingness to explain
> > how to plan and request our grants.
>
> You' re welcome. :)
>
> > Second, and because you may not have
> > understood completely the latest issues, I want to ask your advice, taking
> > avantage of your experience in WMF chapters. The first issue was about the
> > possibility of our chapter being sued for the contents of the WP in
> > Portuguese, as happened with the Italian WP.
>
> Frankly, yes. There is always a possibility. Every legal system is
> different, so I can't say it's easier in Italy than it would be in
> France or Portugal, but history shows that people who have a problem
> with Wikipedia will always get to the most easily reachable
> organisation.
>
> There are ways to make sure that this happens as little as possible,
> here are some tips:
>
> - NEVER edit Wikipedia or any other projects in your capacity of
> member of WM PT. Never ever. NEVER EVER. Nunca nunca. A chapter is an
> association of users, it has absolutely no editing power on the
> websites.
> - If WM PT receives an informal complaint, it should always answer
> "sorry, we can't do anything ourselves, but you can write to the bunch
> of volunteers who work on Wikipedia and can help you" (then you
> forward the email to OTRS-pt and make sure people take care of the
> question if it's legitimate.
> - If WM PT receives a formal complaint. If the complaint is issued by
> a lawyer. ALWAYS ask for legal advice before answering anything in the
> name of WM PT.
> Depending on the nature of the complaint, answer that you're sorry,
> but WM PT does not host the websites, and the complaint should be
> formally addressed to the Foundation. Also involve trusted editors
> (but not necessarily members of the chapter, and definitely not
> members of the board) to help resolve the problem if necessary.
>
> In doubt about what to do, there are a good numbers of other chapters
> and people like me who can help you make (hopefully) the right
> decision about something. Don't hesitate to ask. Better ask than make
> a mistake.
>
> All in all, I believe that there are risks for the chapter, but that
> those risks are not too high. A lawsuit like the Italian lawsuit is
> something that seems to be also inherent to the Italian legal system.
> It does not happen every day. But we always need, as chapters, to be
> prepared :)
>
> In short, the first "sponsor" you want to have is a legal firm, who
> will be willing to work for you pro-bono. ;-)
>
> >The second is about the
> > possibility of getting some of the old servers WMF is offering - could they
> > be a liability, in case someone wanting to sue us, in case we keep copies of
> > WP in Portuguese?
>
> See my answer above. It depends what you want to do with copies of Wikipedia...
>
> Cheers :)
>
> Delphine
>
> --
> ~notafish
>
> NB. This gmail address is used for mailing lists. Personal emails will
> get lost.
> Intercultural musings: Ceci n'est pas une endive - http://blog.notanendive.org
>
> _______________________________________________
> WikimediaPT mailing list
> WikimediaPT@lists.wikimedia.org
> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediapt


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