Re: [wikimedia-pt] [WMPT-internal] Caminho para a frente (era: Comunicado)

No dia 14 de março de 2018 às 23:01, Waldir Pimenta < waldir.pimenta(a)gmail.com&gt; escreveu: > Olá a todos. > > Não pude participar nesta troca de mensagens mais cedo, já que a minha > disponibilidade encontra-se ainda mais reduzida que o que tem sido nos > últimos tempos, precisamente pelas razões que me levaram a desligar-me dos > cargos oficiais da WMPT. No entanto, pelo meu interesse na continuidade da > associação, e porque foi mencionada a possibilidade de uma intervenção > minha como presidente cessante da mesa da AG, parece-me pertinente que me > pronuncie. > > Passada a minha surpresa inicial relativa ao tom mais exaltado das > mensagens iniciais, espero que possamos aproveitar estes dias em que a > poeira assentou um pouco, e colocar de parte o debate em tons mais > individualizados, sobre quem tem responsabilidade ou culpa por > acontecimentos positivos ou negativos recentes. Em vez disso, o que me > parece crucial é identificarmos que passos concretos poderão reunir > consenso para a WMPT avançar e focar-se na execução das atividades que > cumprem a sua missão (e, não menos importante, nos realizam individualmente > como membros do movimento). > > Assim sendo, o que vos peço é que proponham as vossas sugestões de > como prosseguir daqui para a frente, para que as possamos discutir em > conjunto de forma clara e transparente. Nomeadamente: concordam todos que a > lista atual não reúne condições para cumprir o mandato, sendo necessária > nova AG eleitoral? Ou há alguma proposta de ajustes que se possam fazer à > lista atual que a vosso ver possam resolver as questões que têm causado > problemas? E caso se decida fazer nova AG, quem se dispõe participar nos > novos órgãos, e em que moldes (com que equipa)? > > Assim que começarmos a ter propostas concretas na mesa, podemos então > debruçar-nos sobre elas, sugerir ajustes se necessário, e construir, da > forma aberta e colaborativa que é típica deste movimento, um plano de ação > que reúna consenso e seja claro para todos os envolvidos. O que me dizem? > > Abraços, > Waldir > > 2018-03-05 19:54 GMT+00:00 Paulo Santos Perneta < > paulosperneta(a)gmail.com&gt;gt;: > >> Como é do conhecimento de toda a gente, há muito tempo que eu não >> tenho boas relações com o João Magalhães, vulgo "Antero", de modo que desde >> o início, ainda antes sequer de formalizar a minha integração no capítulo, >> me quis assegurar que não teria que trabalhar juntamente com ele. Ao mesmo >> tempo, fiz questão de deixar absolutamente claro que não tinha qualquer >> oposição ao trabalho realizado pelo João Magalhães no capítulo, nem em >> relação a parcerias com essa gente que liga do Brasil para o João >> Vasconcelos a perguntar baboseiras, que naturalmente não faço a menor ideia >> quem são. >> >> Quanto ao "grupo de pessoas altamente capacitadas e motivadas, com >> bom trabalho, sobretudo ligadas à Universidade Aberta", até agora vi a >> Teresa e a Filomena, com quem tenho tido o prazer de colaborar, e é só. >> >> O que é realmente interessante é que depois de anos de choradinhos e >> lamúrias do João por esse mundo fora, pelos congressos e convenções onde se >> pavoneia como "presidente da Wikimedia Portugal" - ao mesmo tempo que aqui >> em Portugal falsamente se apresenta como "representante da Fundação >> Wikimedia", e até "consultor da Fundação Wikimedia", como se apresenta no >> Facebook - eventos de onde geralmente não traz qualquer relatório nem >> informa o que foi discutido, e que não poucas vezes sequer informa que lá >> vai - Pois quando finalmente se começa a fazer alguma coisa em Portugal, é >> que o João primeiro banca o avestruz durante meses a fio, finalmente >> quebrando o silêncio numa mensagem absolutamente vergonhosa, repleta de >> difamações e ameaças judiciais (acerca das quais já estamos tomando as >> devidas providências). Quando o discurso da lamúria, da miséria, deixa de >> fazer sentido, o João Vasconcelos implode. Pois bem, já foi tarde que >> implodiu. Da minha parte, não deixa qualquer saudade. >> >> Saudações, >> >> Paulo >> >> No dia 5 de março de 2018 às 19:33, Joao Miguel Vasconcelos < >> mvasconcellosx(a)gmail.com&gt; escreveu: >> >>> Caro Gonçalo. Obrigado. Agradeço a tua mensagem ponderada. Tivemos >>> oportunidade de nos conhecermos pessoalmente e de conversar várias vezes. >>> Como sabes, sempre assumi o papel de manter “o ser ligado à máquina”, até >>> surgir uma situação de “capacidade associativa” de retoma ou viabilização >>> de atividade regular. Foi o que me pediram. Uma associação, por definição, >>> não é o trabalho e o esforço de uma só pessoa, ou de duas ou três. Por mais >>> que seja ou por melhor que seja. Tive oportunidade de agradecer ao Paulo >>> Perneta todo o seu empenho e trabalho. No entanto, transmitindo a minha >>> preocupação para que sendo um esforço sobretudo individual, circunstancial, >>> poderia ser contraproducente. Sem o apoio coletivo. Oxalá não seja. >>> >>> Sem rodeios, o que é mais estranho é o facto de quando passa a haver >>> um grupo de pessoas altamente capacitadas e motivadas, com bom trabalho, >>> sobretudo ligadas à Universidade Aberta, aparecem os “desaparecidos em >>> combate” – perdoem a expressão. Até parece que surgiu uma ameaça de >>> perderem a sua “propriedade privada” e viessem em sua “reconquista”. >>> Sejamos sensatos: uma associação não existe com duas ou três pessoas. >>> Existe com um grupo de dez ou quinze ou mais. Preferencialmente com funções >>> complementares. Participei, com algumas pessoas do capítulo espanhol no WLE >>> em 2015. Julgo ter sido exemplo de um bom trabalho coletivo. Incluindo >>> pequenas participações de outros portugueses. O Paulo Perneta não nos fez >>> falta nessa altura. Talvez agora não fizéssemos tão depressa e tanto, mas >>> seguramente faríamos melhor. Como uma Associação. Naturalmente que toda a >>> verdadeira colaboração é desejável e positiva. Mas não, se produzir um >>> efeito perverso. O André pediu-me que falasse com o Paulo. Acedi a falar >>> com o Paulo. A primeira coisa que o Paulo me perguntou foi se o “Antero” >>> estava. Que se o “Antero” estivesse o Paulo não estaria... ou talvez >>> estivesse. Justificou a sua incompatibilidade. Eu disse que estariam todos >>> os que estivessem por bem. Como sabes, sou de dar “o benefício da dúvida. >>> Mas é apenas isso. Quando me ligam do Brasil a perguntar se o Paulo faz >>> parte da Direção da Associação ou se é o “dono da Associação” e se eu apoio >>> o Paulo nas suas declarações porque são geradoras de problemas e de >>> incompatibilidades, naturalmente relativizo e considero que será um >>> "inimigo" do Paulo ou do “Darwin”, alguém de quem o Paulo é "inimigo". Mas >>> retiro as minhas conclusões e tomo decisões. Porque a vida é isso: tomar >>> decisões. Fico contente por ver que afinal há pessoas tão empenhadas e que >>> se protegem tanto na Wikimedia Portugal. Tão amigos. Acho isso bonito. >>> Sinceramente invade-me o sentimento de missão cumprida. >>> >>> Um abraço, >>> >>> João >>> >>> No dia 5 de março de 2018 às 09:23, GoEthe.wiki < >>> goethe.wiki(a)gmail.com&gt; escreveu: >>> >>>> >>>> Caro João, Paulo e demais, >>>> >>>> Há que haver alguma separação dos assuntos, uns de ordem >>>> burocrática, outros sobre as actividades que estão em desenvolvimento. Vou >>>> para já esquecer as questões jurídicas, e espero que também as esqueçam >>>> para já, pelo menos. >>>> >>>> A minha impressão até Janeiro passado, e acho que da maior parte >>>> dos associados, é que não estava a haver nenhuma actividade, ou pelo menos, >>>> não se sabia de actividades. Havia notícia de potenciais parcerias e >>>> reuniões, mas os seus resultados não eram divulgados, pelo que sempre >>>> assumi que não se concretizavam ou que ainda estavam em negociações. Foi >>>> por isso com alguma alegria que vi várias actividades a ser propostas e >>>> executadas, e resultados práticos como maratonas de edição e protocolos a >>>> ser assinados. >>>> >>>> Acho que os méritos devem ser dados a quem os merecem, e acho que >>>> não há dúvida que a entrada do Paulo na Associação veio trazer alguma >>>> energia à WMPT, e isso parece-me ser precisamente o que estava a faltar. A >>>> WMPT só tem é que apoiar e incentivar. >>>> Não entendo por isso porque o João há-de achar tão estranho que >>>> haja estas actividades e vontade de fazer coisas. >>>> Foi aliás por minha sugestão que o Paulo pediu o Rapid Grant para o >>>> reembolsar das despesas que ele tinha feito e ainda ia fazer na organização >>>> destes eventos pela WMPT. Dado que a WMPT tem fundos limitados e pelos >>>> problemas burocráticos que já se começavam a notar (novamente), pareceu-me >>>> o mais sensato de ser feito. >>>> >>>> Pela minha parte, estou grato que o João tenha assumido os mandatos >>>> que assumiu, e trouxe realmente várias pessoas novas para a associação. >>>> Falta no entanto, uma acta da Assembleia Geral de 2017 que não foi >>>> publicada, nem divulgada pelos associados. Sabemos agora que houve uma >>>> decisão de não integrar o André na nova lista que foi eleita, e que houve >>>> uma outra decisão de integrar maioritariamente mulheres. Não sabemos quais >>>> são os planos da direcção para o mandato para que foi eleito. Não sabemos >>>> também o balanço do mandato anterior. >>>> Em relação à conta, não entendo se o problema é da sede não ter >>>> sido mudada, se é problema da direcção não ter tomado posse, se é de os >>>> titulares da conta não terem sido actualizados. A conta agora está >>>> bloqueada não se percebe muito bem com que finalidade, nem o que é >>>> necessário para a desbloquear. >>>> >>>> João, os princípios da Wikipédia são de transparência e de >>>> organização horizontal, isso está também explícito no regulamento interno. >>>> Tem havido alguma falta de comunicação por parte da direcção que espero >>>> seja colmatada durante os próximos tempos. E espero também que esclareças >>>> se a direcção está em funções ou não. De qualquer forma, concordo que >>>> parece haver necessidade de uma Assembleia Geral Extraordinária. >>>> >>>> Com os melhores cumprimentos, >>>> Gonçalo >>>> >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Wikimedia-PT-internal mailing list >>>> Wikimedia-PT-internal(a)lists.wikimedia.org >>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-pt-internal >>>> >>>> >>> >>> >>> -- >>> Joao Vasconcelos >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Wikimedia-PT-internal mailing list >>> Wikimedia-PT-internal(a)lists.wikimedia.org >>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-pt-internal >>> >>> >> >> _______________________________________________ >> Wikimedia-PT-internal mailing list >> Wikimedia-PT-internal(a)lists.wikimedia.org >> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-pt-internal >> >> > > _______________________________________________ > Wikimedia-PT-internal mailing list > Wikimedia-PT-internal(a)lists.wikimedia.org > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-pt-internal > > _______________________________________________ Wikimedia-PT-internal mailing list Wikimedia-PT-internal(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-pt-internal