Je réponds donc à l’invitation au questionnement, proposé ci-dessous par
Léa, en réitérant ma demande sur la question de la licence que compte
utiliser ce projet d’instance Wikibase dédiée aux données
lexicologiques. Ou au moins, par qui et par quel processus décisionnel
ce choix va-t-il être opéré.
Pour ceux qui ne sont pas encore au courant, j’ai débuté un projet de
recherche sur la Wikiversité intitulé /La licence CC-0 de Wikidata,
origine du choix, enjeux, et prospections sur les aspects de gouvernance
communautaire et d’équité contributive
<https://fr.wikiversity.org/wiki/Recherche:La_licence_CC-0_de_Wikidata,_origine_du_choix,_enjeux,_et_prospections_sur_les_aspects_de_gouvernance_communautaire_et_d%E2%80%99%C3%A9quit%C3%A9_contributive>/.
C’est encore un travail en cours, mais le chapitre 1 commence à prendre
une forme assez consistante.
J’ai également répondu à Lydia Pintscher
<https://meta.wikimedia.org/wiki/Talk:Wiktionary/Tremendous_Wiktionary_User_Group#An_answer_to_Lydia_general_thinking_about_Wikidata_and_CC-0>
(en anglais) suite à son explication relative aux préoccupations que
soulèvent l’imposition aux contributeurs de Wikidata d’une licence
unique sans attribution, ni partage à l’identique, contrairement aux
autres projets Wikimédia.
Peut-être n’est-il pas superfétatoire de repréciser ici que je ne suis
pas du tout hostile au projet Wikidata. Je serais même très intéressé
d’y participer moi même de façon active.
Mais cette problématique de licence qui exige l’abandon systématique de
tous ses droits de la manière la plus exhaustive qu’il est légalement
possible de faire m’en prévient.
Je n’ai par ailleurs rien contre un usage parcimonieux de ce type de
licence, et c’est bien le caractère systématique de cet usage qui me
paraît aller à l’encontre des objectifs de la communauté wikimédienne. À
savoir une démarche guidé avec une volonté d’équité visant la
construction de banques de données libres, actuelles et fiables
accessibles a chacun. Ces objectifs nécessitent une exigence de
traçabilité des sources (et de leurs auteurs) et de pérennisation des
libertés conférées. Des impératifs auxquels la licence CC0 ne répond pas.
Je pense que les réponses faites à ces inquiétudes et le discours
général des responsables du projet Wikidata montre que ces exigences ne
sont pas prisent en compte. Au contraire elles sont oblitérées par une
volonté d’être plus facilement réutilisable par des organismes à but
lucratif, auxquels il ne faudrait surtout pas faire peser le poids d’une
exigence d’équité et de traçabilité.
Je laisse chacun se documenter, possiblement contribuer au projet de
recherche sus-mentionné, et m’indiquer s’il y a des points où je
pourrais me fourvoyer.
Wikimédiennement,
mathieu
Le 27/11/2017 à 11:15, Léa Lacroix a écrit :
Bonjour,
Ce projet semble super :) Je veux bien être tenue au courant si des
choses se concrétisent.
Et si vous avez des questionnements concernant Wikidata et notamment
les futures données lexicographiques, n'hésitez pas à me contacter.
2017-11-20 14:24 GMT+01:00 Rémy Gerbet <remy.gerbet(a)wikimedia.fr
<mailto:remy.gerbet@wikimedia.fr>>:
Tu as raison :)
Voici un petit framadate pour décider de la date d'une réunion en
ligne =
https://framadate.org/DYPeWxEMRBc3mPfn
<https://framadate.org/DYPeWxEMRBc3mPfn>
Merci,
*Gerbet Rémy
*
*/Chargé de Mission Politique Territoriale
/**/07 84 37 91 04/**/
/*
*/-----------------------------------/**/-------------------------/*
*WIKIMEDIA FRANCE
*Association pour le libre partage de la connaissance
*/www.wikimedia.fr <http://www.wikimedia.fr/>
<https://maps.google.com/?q=fr%C2%A0_40+rue+de+clery,%C2%A0__75002+Paris_+%3Chttp://www.openstreetmap.org/node/691082430%23map%3D19/48.86814/2.34683%3E&entry=gmail&source=g>/*
/40 rue de clery, //75002 Paris/
<http://www.openstreetmap.org/node/691082430#map=19/48.86814/2.34683>
*/
/*
*/<https://dons.wikimedia.fr/adhesion/b>
<https://dons.wikimedia.fr/soutenez-nous/b>
/**/
/*
Le 20 novembre 2017 à 14:19, Nicolas VIGNERON
<vigneron.nicolas(a)gmail.com <mailto:vigneron.nicolas@gmail.com>> a
écrit :
Bonjour,
Cela me semble plutôt bon, par contre le mieux serait sans
doute d'en discuter lors d'une réunion en ligne non ?
(là j'ai l'impression que par mail, des infos sont perdues
et/ou mal adressées, genre P2919 a été mentionné au moins 3
fois...)
Cdlt, ~nicolas
Le 20 novembre 2017 à 14:01, Rémy Gerbet
<remy.gerbet(a)wikimedia.fr <mailto:remy.gerbet@wikimedia.fr>> a
écrit :
Super ;) Merci Caroline
Merci Nicolas pour le lien vers le gadget. Oui dans
l'idéal, il faudrait le faire pour toute la page :) si
cela vous paraît faisable, c'est vraiment cool. Comme je
vous le disais dans mon premier mail, une campagne de
crowdfunding a été imaginée pour financer dans le cadre
d'une mission le travail de développement. Voici une
ébauche de rétroplanning :
*
Janvier / Février 2018
o
Gestion des droits des vidéos (toutes
n'appartiennent pas à Signes de Sens)
o
Livraison d’une centaine de vidéos et de la base
de données correspondante
o
Test d’import et d’indexation
o
Préparation de la levée de fonds
*
Mars / Avril 2018
o
Levée de fonds sur la plateforme de financement
participatif KissKissBankBank
*
Mai / Août 2018
o
Indexation de l’ensemble des vidéos
o
Développement du gadget
* Septembre 2018
o
Export de la base du projet Elix
o
Conversion des vidéos du projet Elix
o
Import des vidéos
o Déploiement du gadget
Cela vous paraît-il jouable? En cas de doute, sachez que
ce planning n'est qu'indicatif :)
*Gerbet Rémy
*
*/Chargé de Mission Politique Territoriale
/**/07 84 37 91 04/**/
/*
*/-----------------------------------/**/-------------------------/*
*WIKIMEDIA FRANCE
*Association pour le libre partage de la connaissance
*/www.wikimedia.fr <http://www.wikimedia.fr/>
<https://maps.google.com/?q=fr%C2%A0_40+rue+de+clery,%C2%A0__75002+Paris_+%3Chttp://www.openstreetmap.org/node/691082430%23map%3D19/48.86814/2.34683%3E&entry=gmail&source=g>/*
/40 rue de clery, //75002 Paris/
<http://www.openstreetmap.org/node/691082430#map=19/48.86814/2.34683>
*/
/*
*/<https://dons.wikimedia.fr/adhesion/b>
<https://maps.google.com/?q=fr%C2%A0+%3Chttps://maps.google.com/?q%3Dfr%25C2%25A0_40%2Brue%2Bde%2Bclery,%25C2%25A0__75002%2BParis_%2B%253Chttp://www.openstreetmap.org/node/691082430%2523map%253D19/48.86814/2.34683%253E%26entry%3Dgmail%26source%3Dg%3E_40+rue+de+clery,%C2%A0__75002+Paris_+%3Chttp://www.openstreetmap.org/node/691082430%23map%3D19/48.86814/2.34683%3E&entry=gmail&source=g>
<https://maps.google.com/?q=fr%C2%A0+%3Chttps://maps.google.com/?q%3Dfr%25C2%25A0_40%2Brue%2Bde%2Bclery,%25C2%25A0__75002%2BParis_%2B%253Chttp://www.openstreetmap.org/node/691082430%2523map%253D19/48.86814/2.34683%253E%26entry%3Dgmail%26source%3Dg%3E_40+rue+de+clery,%C2%A0__75002+Paris_+%3Chttp://www.openstreetmap.org/node/691082430%23map%3D19/48.86814/2.34683%3E&entry=gmail&source=g><https://dons.wikimedia.fr/soutenez-nous/b>
/**/
/*
Le 20 novembre 2017 à 13:42, Caroline Becker
<carobecker54(a)gmail.com <mailto:carobecker54@gmail.com>> a
écrit :
Alors j'ai recherché et on a une propriété qui va bien
https://www.wikidata.org/wiki/Property:P2919
<https://www.wikidata.org/wiki/Property:P2919>
(libellé en langue des signes)
Je pense qu'il faudrait pousser pour avoir la
propriété symétrique "description en langue des
signes" comme c'est ce qu'a l'association
Du coup on va pouvoir enrichir Wikidata :)
Caroline
Le 20 novembre 2017 à 12:47, Nicolas VIGNERON
<vigneron.nicolas(a)gmail.com
<mailto:vigneron.nicolas@gmail.com>> a écrit :
Le 20 novembre 2017 à 12:12, Caroline Becker
<carobecker54(a)gmail.com
<mailto:carobecker54@gmail.com>> a écrit :
Bonjour,
Je me permets de relancer ma question sur les
couples noms/définitions en vidéo LSF sur
Wikidata. Je ne comprends pas pourquoi la LSF
serait moins un mapping des concepts que le fr
<https://maps.google.com/?q=fr%C2%A0_40+rue+de+clery,%C2%A0__75002+Paris_+%3Chttp://www.openstreetmap.org/node/691082430%23map%3D19/48.86814/2.34683%3E&entry=gmail&source=g>ançais.
Par exemple, si je vais sur
https://tools.wmflabs.org/reasonator/?q=Q219831&lang=fr
<https://tools.wmflabs.org/reasonator/?q=Q219831&lang=fr>
j'ai une présentation du tableau en français
textuel. Si je veux avoir
https://tools.wmflabs.org/reasonator/?q=Q219831&lang=lsf
<https://tools.wmflabs.org/reasonator/?q=Q219831&lang=lsf>
(l'équivalent en LSF donc, qu'il me semble
souhaitable d'avoir), il faudra que je map
"Q9899" à son signe (et description) LSF, de
la même manière que je l'ai mapé au signe
"Amsterdam" et à sa descripton "commune des
Pays-Bas" en fr
<https://maps.google.com/?q=fr%C2%A0+%3Chttps://maps.google.com/?q%3Dfr%25C2%25A0_40%2Brue%2Bde%2Bclery,%25C2%25A0__75002%2BParis_%2B%253Chttp://www.openstreetmap.org/node/691082430%2523map%253D19/48.86814/2.34683%253E%26entry%3Dgmail%26source%3Dg%3E_40+rue+de+clery,%C2%A0__75002+Paris_+%3Chttp://www.openstreetmap.org/node/691082430%23map%3D19/48.86814/2.34683%3E&entry=gmail&source=g>ançais.
Caroline
Je n'ai pas de certitude absolue mais pour moi, il
me semble que la LSF, le fr
<https://maps.google.com/?q=fr%C2%A0_40+rue+de+clery,%C2%A0__75002+Paris_+%3Chttp://www.openstreetmap.org/node/691082430%23map%3D19/48.86814/2.34683%3E&entry=gmail&source=g>ançais
et n'importe laquelle des milliers de langues soit
effectivement identique (dans leur traitement par
Wikidata tout au moins).
Ceci dit, pas plus pour le français que pour la
LSF (ou les milliers d'autres langues), je
n'utiliserais les labels des Qitems de Wikidata
pour faire un dictionnaire (ou sinon il ne faut
pas craindre des approximations comme "le féminin
de parent est mère"
https://www.wikidata.org/wiki/Q7566#P2521
<https://www.wikidata.org/wiki/Q7566#P2521> ou de
devoir multiplier les informations sur les
concepts homonymes).
Cdlt, ~nicolas
--
Léa Lacroix
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Tempelhofer Ufer 23-24
10963 Berlin
www.wikimedia.de <http://www.wikimedia.de>
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