Je trouve que cette réponse de Marie-Alice mérite d'être reproduite.
Donc... les personnes dont
* l'adhésion a été refusée
* la réadhésion a été refusée
* ou la radiation prononcé
sont des trolls, dont les actions nuisent à l'association.
Florence
-------- Message transféré --------
Sujet : Re: [Discussions WMFr] Non renouvellement d'adhésions
Date : Tue, 11 Jul 2017 13:47:33 +0200
De : Marie-Alice Mathis <mariealice.mathis(a)gmail.com>
Répondre à : discussions(a)lists.wikimedia.fr
Pour : discussions(a)lists.wikimedia.fr
Bonjour Charlotte,
Le but du CA est ici justement de permettre un débat apaisé, en faisant
clairement la différence entre les membres de bonne foi prêts au débat
constructif, et ceux dont les actions nuisent à l'association (ceux
qu'on appelle souvent des trolls).
De nombreux membres ont voté pour la tenue d'une AG extraordinaire par
exemple : il évidemment hors de question d'écarter l'opinion de ces
adhérents *tant qu'ils s'expriment de façon civile et sans agression*,
et nous sommes ouverts à leurs demandes.
Certains se demandent publiquement (parfois ironiquement) pourquoi ils
n'ont pas été refusé ou radiés : c'est parce qu'à notre connaissance ils
n'ont pas pris part aux invectives qui pleuvent sur Twitter.
Nous sommes conscients que ces procédures sont rarement utilisées, mais
la campagne de déstabilisation et de diffamation à laquelle nous
assistons tous est elle même d'une violence inédite ! Il est du ressort
du CA de ne pas laisser faire des choses pareilles et c'est ce que nous
essayons de faire.
Cordialement,
Marie-Alice
2017-07-11 12:38 GMT+02:00 Charlotte <charlottematou(a)neuf.fr
<mailto:charlottematou@neuf.fr>>:
Bonjour Marie-Alice,
Quel but poursuit le CA en refusant ces (ré)adhésions ?
Si l’objectif est de permettre un débat apaisé en écartant certaines
personnes, je crains que cela ne soit contre-productif.
Des radiations et refus à une telle échelle sont inusités dans
l’association ; je trouve personnellement ces décisions
inquiétantes, même si j’attends encore leur justification officielle.
/With wikilove,/
Charlotte Matou
*De :* discussions-request(a)lists.wikimedia.fr
<mailto:discussions-request@lists.wikimedia.fr>
[mailto:discussions-request@lists.wikimedia.fr
<mailto:discussions-request@lists.wikimedia.fr>] *De la part de*
Marie-Alice Mathis
*Envoyé :* mardi 11 juillet 2017 11:26
*À :* discussions(a)lists.wikimedia.fr
<mailto:discussions@lists.wikimedia.fr>
*Objet :* Re: [Discussions WMFr] Non renouvellement d'adhésions
Bonjour Florence,
Tu mélanges plusieurs choses.
D’une part, des demandes d’adhésion sont arrivées de la part de
gens, anciens adhérents de l’association et/ou investis dans le
mouvement, dont les positions publiques (Twitter, le Bistro, etc)
montrent clairement qu’ils viennent pour réclamer des têtes.
Le CA est en droit de refuser leur adhésion selon les statuts et le
règlement intérieur, et cela ne nous semble pas illégitime quand des
personnes qui délaissaient l’association reviennent au milieu d’une
crise avec cet état d’esprit.
D’autre part, le CA peut en effet radier des membres pour motif
grave conformément à l’article 4 des statuts de l’association,
précisé par l’article 3.2 du règlement intérieur ; tu sembles bien
connaître ces textes mais je le précise pour les autres membres qui
se posent des questions suite à ton mail.
Nous avons en effet entamé des procédures de radiation pour motif
grave : les personnes concernées vont recevoir leur lettre
recommandée et auront le loisir de répondre au CA sur les faits
concernés.
Il y a enfin le cas de Mathis, qui est en effet dans un « entre deux
» : il a renouvelé sa cotisation avant échéance et n’a donc pas
quitté l’association. Il est par contre le seul dans ce cas, Natacha
n’ayant pas renouvelé son adhésion dans les temps et n’étant donc
plus membre.
Nous avions en effet interprété le règlement intérieur comme
laissant le CA statuer sur une prolongation d’adhésion. Au vu des
questions que tu soulèves, il semble en effet que notre
interprétation était trop stricte. Nous nous en excusons et allons
revoir nos actions en conséquence : la réadhésion de Mathis est
valable, et il ne pourra être concerné que par une mesure de
radiation en bonne et due forme, le cas échéant.
En espérant avoir répondu à tes questions et aux attentes des
membres sur ce sujet,
Marie-Alice, pour le CA
2017-07-10 18:20 GMT+02:00 Florence Devouard <fdevouard(a)anthere.org
<mailto:fdevouard@anthere.org>>:
Note préalable: ce courriel est envoyé à la fois à la liste
interne de Wikimedia France discussions(a)lists.wikimedia.fr
<mailto:discussions@lists.wikimedia.fr> et à la liste publique
wikimediafr(a)lists.wikimedia.org
<mailto:wikimediafr@lists.wikimedia.org>
-------
Bonjour
Il semble qu'au moins 5 ou 6 membres de l'association Wikimedia
France viennent d'en être radiés.
La décision n'est pas neutre puisque ces personnes faisaient
toutes parties de celles ayant voté pour la tenue d'une
Assemblée Générale.
Et la décision est tout à fait exceptionnelle dans l'histoire de
l'association. Il est arrivé ponctuellement et exceptionnement
que des demandes d'adhésion soient refusées, et il est arrivé
que des membres soient radiés, en particulier en cas de non
renouvellement de leurs cotisations.
En revanche, il n'était jamais arrivé que plusieurs membres
actifs, ayant renouvelé leur cotisation se voient refuser une
réadhésion.
Par ailleurs, ce qui me semble problématique est qu'il semble
que ces refus de réadhésion se soient fait sans respecter le
Règlement Intérieur de l'association.
Permettez moi de vous donner un exemple
Mathis.
Son renouvellement était dû début juillet.
Avant l'expiration du terme, il a renouvelé son adhésion, payé
sa cotisation, reçu confirmation du paiement et s'est vu délivré
un reçu fiscal.
Ce matin, il a reçu un email, dont je cite les termes
*******
M. Mathis Benguigui,
Votre demande d’adhésion à Wikimédia France a été rejetée par le
conseil d’administration, en vertu de l'article 3 des statuts de
l'association. Le montant de votre cotisation vous sera remboursé.
Salutations,
Le conseil d’administration de Wikimédia France
*******
Contrairement à ce que cite le message reçu par Mathis, ce ne
sont pas les status de l'association qui règlent la question du
rejet de réadhésion. C''est le règlement intérieur.
Pour avoir fait partie du CA de Wikimedia France et avoir
participé à l'élaboration de ce document, je suis allée voir ce
que disait exactement le Règlement Intérieur à ce sujet
*actuellement*
C'est par ici :
https://www.wikimedia.fr/documents-officiels/reglement-interieur/
<https://www.wikimedia.fr/documents-officiels/reglement-interieur/>
C'est l'article 3 qui relève de la perte de qualité de membre
(Mathis étant membre au moment du non-renouvellement de son
adhésion, c'est l'article qui s'applique)
Les motifs de radiation possibles sont les suivants
1) radiation pour non paiement de la cotisation. : clairement,
nous ne sommes pas dans ce cas
2) démission ou décès : clairement, nous ne sommes pas dans ce cas
3) contrat de prestation ou convention : il n'apparait pas que
nous soyions dans ce cas non plus
Il reste - dernier cas possible pour perdre un status de membre
4) radiation pour motif grave
En présence de ce motif, le règlement intérieur précise qu'il
faut alors respecter les processus suivants:
Préalablement à toute décision de radiation d’un membre de
l’association pour motif grave, le conseil d’administration
exposera à l’intéressé, par lettre recommandée avec demande
d’avis de réception, les manquements qui lui sont reprochés et
l’invitera à fournir au conseil toutes explications.
Le membre intéressé pourra, dans un délai de quinze jours à
compter de la date de présentation de ladite lettre recommandée,
soit adresser un mémoire écrit, soit demander à être entendu par
le conseil.
Le conseil ne pourra se prononcer sur la radiation du membre
intéressé qu’à l’expiration du délai de quinze jours ci-dessus
défini, à la majorité des voix conformément à l’article 6 des
statuts.
Mathis n'a reçu aucun courrier par lettre recommandé avec avis
de réception. Il n'a pas été informé des manquements qui lui
sont reprochés. Il n'a pas été invité à s'expliquer.
Mathis perd donc sa qualité de membre de l'association, par
décision du CA, pour motif ... inconnu.
-------
C'est le cas des autres membres dont la réadhésion a également
été rejetée.
Des explications seraient les bienvenues.
--
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