Bonsoir,
L'explication de Natacha me semble tout à fait correcte. WMFr n'a évidemment pas
créé ASO, organisation reconnue qui a permis un partenariat fructueux.
Pour la date de création de l'asso, il me semble que l'AG fondatrice a eu lieu en
2004 mais que ça a traîné et que ça n'a été publié au JO qu'en 2005, d'où des
dates régulièrement différents selon les documents.
Pour les salaires, il y a peut-être une erreur de virgule. À vérifier.
Le label est attribué pour trois ans et l'a été en 2015 (sauf erreur de ma part, je
n'ai jamais suivi particulièrement ce dossier). Je mets Mathieu Denel (salarié et
contact indiqué sur le site IDEAS) afin qu'il puisse juger s'il y a besoin
d'apporter des précisions dans la fiche ou d'actualiser des renseignements.
Bonne soirée,
kvardek du
________________________________
De : Wikimediafr <wikimediafr-bounces(a)lists.wikimedia.org> de la part de
tennevin.yves <tennevin.yves(a)wanadoo.Fr>
Envoyé : lundi 18 septembre 2017 10:49
À : wikimediafr(a)lists.wikimedia.org
Objet : Re: [Wikimediafr] Ideas, gouvernance et salaires des dirigeants
Concernant, l'ASO,
on a des mails sur la liste photo datant de 2013 (et 2014 et plus tard),
ou on a pu enregistrer l'association WMfr auprés de l'ASO (qui organise notamment
le tour de France)
pour demander des accréditations afin de couvrir les événements de l'ASO.
Le but a toujours été de produire des médias libres pour Wikipédia et Commons avec les
photographes bénévoles disponibles du groupe photo.
Je suppose donc qu'il y a une information foireuse sur le rôle de Wikimédia France
dans la fiche IDEA, du moins dans la compréhension des missions de WM-Fr à ce niveau la.
ça a été un des projets menés à bien, Cf.
https://meta.wikimedia.org/wiki/Wikim%C3%A9dia_France/Actions
Wikimédia France/Actions -
Meta<https://meta.wikimedia.org/wiki/Wikim%C3%A9dia_France/Actions>
meta.wikimedia.org
La Wikilettre est une lettre d'information qui présente, tous les deux mois, les
actions actuelles de l'association, notamment celles menées par les membres en ...
qui le mentionne "Réalisation de photos dans le cadre d'un partenariat, lors
d'événements sportifs organisés par cette entreprise."
L'association WM-Fr n'a jamais créé l'ASO, je pense que c'est juste le
projet avec l'ASO qui était mentionné.
Il y en a eu d'autres, notamment le projet avec le château de Versailles et il y a eu
de la communication dessus. (Cf. metas et listes dédiées).
--
Yves Tennevin / esby <dot> free.fr
http://esby.free.fr/contact.html
On 18/09/2017 09:22, Natacha Rault wrote:
Merci Florence pour ces infos! Concernant l’ASO, voici ce qu’on peut lire (en vert) sur
la fiche WMFR d'IDEA
"ASO
Définition générale du projet
Amaury Sport Organisation (ASO) est une entreprise créatrice et organisatrice d’événements
sportifs internationaux. Ses 40 événements (par exemple : le Tour de France, le Dakar…)
totalisent 250 jours de compétition par an. Nous avons souhaité solliciter cette
organisation pour obtenir des accréditations pour l’ensemble de leurs événements
sportifs.
Objectifs généraux
Permettre aux membres de réaliser des photographies dans de très bonnes conditions
(réservées traditionnellement aux détenteurs d’une carte presse)
Enrichir les projets grâce à cette proximité avec des grands événements sportifs français
"
Je crois qu’il ne s’agit pas d’une création mais d’une collaboration permettant à des
wikimedien-ne-s de participer à des évènements sportifs afin de faire des photos
(j’imagine un peu comme les collaborations permettant de photographier les
parlementaires). Je ne trouve pas ce point négatif en soi, pour autant que la possibilité
de participer soit largement diffusée, annoncée et que ce ne soit pas un groupe trié sur
le volet qui participe.
Par contre, en ce qui concerne les salaires, on aimerait que l’info sur le site soit à
jour, et que les membres de l’association bénéficient en priorité d’informations
communiquées à d’autres partenaires sans difficultés… On ne saurait dire aux un-e-s qu’une
information est privée et la publier partiellement sur un site public par ailleurs.
Je joints la présentation IDEA (qui est téléchargeable sur le site par n’importe qui en
PDF).
Bonne journée,
Natacha
Le 17 sept. 2017 à 14:14, Florence Devouard
<anthere@anthere.org<mailto:anthere@anthere.org>> a écrit :
Bonjour
Avant et pendant l'Assemblée Générale de début septembre, j'ai demandé à connaitre
le salaire de NM étant donné les rumeurs circulants sur le montant que lui a accordé
l'association lors de l'accord de séparation. Il m'a été répondu que ces
informations (le salaire tout autant que le montant soutiré lors du départ) ne pouvaient
pas être publics.
Soit.
Je me permettrais d'indiquer les montants évoqués par les rumeurs (j'ai évoqué ces
montants lors de l'AG, mais je les mentionne à nouveau pour le bénéfice de ceux qui
n'étaient pas présents. On parle de 6500 euros par mois et le montant de
l'allocation de départ serait de 1 an de salaire (je répète qu'il s'agit
d'une rumeur, mais lorsque j'ai évoqué ces chiffres lors de l'AG, ils
n'ont pas été démentis).
Dans les deux cas, je note que
1) le montant évoqué comme salaire est bien au delà de ce qui se pratique généralement en
milieu association (surtout pour une diriger une équipe de moins de 10 personnes)
2) un an de salaire pour moins de 4 ans d'ancienneté serait aussi au delà de ce qui se
pratique habituellement
Reste que l'association est labellisée.
Le Label IDEAS reconnait la qualité de la gouvernance, de la gestion financière et du
suivi de l'efficacité de l’action. Ce Label, décerné par un comité indépendant, est un
vecteur de confiance pour les donateurs et mécènes.
Alors justement... il se trouve que ce matin, alors que j'étais sur le site IDEAS pour
chercher des informations sur une autre association, l'idée m'est venue
d'aller voir la fiche de Wikimedia France.
Je vous invite à consulter cette fiche :
http://www.ideas.asso.fr/fr/associations/wikimedia-france/
Il se trouve que dans le cadre du label IDEAS, l'information sur le montant annuel de
salaires versés aux 5 plus salaires est une information publique.
A ma plus extrême surprise, le montant indiqué est de : Moyenne des 5 plus haut salaires
(brut annuel)* : 189920.0 K€
Ce qui laisse songeur. Hmmm, j'ai supposé que l'entrée des informations avait été
mal faite et qu'il s'agissait de la somme des 5. Après division par 5, on se
retrouve avec une moyenne à 37984, ce qui semble plus raisonnable à 3165 euros brut par
mois.
Reste que.... en cliquant sur les autres informations fournies... on s'aperçoit que
toutes les informations datent de 2012/2013. Ce qui fait tout de même 5 ans !
En vrac, j'ajoute
* la date de création de l'association est mentionnée à 2005... alors qu'elle a
été créé en 2004.
* les trois actions majeures de l'association sont
** le lancement des groupes locaux (soit)
** le projet du centre pompidou (qui s'est déroulé en 2013)
** et... la création de l'ASO, une entreprise créatrice et organisatrice d’événements
sportifs internationaux. (sisisi, véridique, vérifiez vous-même)
* et surtout, le rapport annuel fourni est celui de 2012-2013
Et c'est ce joli label que nous mettons sur le site de l'association pour rassurer
les donateurs ?
au delà de tous les problèmes de gouvernance observés ces derniers temps, je souhaiterais
souligner que
1) vu l'importance de la labelllisation pour l'association Wikimedia France, on
aurait pu être en droit de penser que la directrice de l'association aurait à coeur de
mettre à jour les données concernant la structure dont elle assure la direction exécutive
2) à défaut, vu l'importance de la labellisation pour l'association Wikimedia
France, on aurait pu être en droit de penser que la personne en charge des levées de fonds
et recherche de financement (actuellement en charge de la direction exécutive en
l'absence de directrice) aurait à coeur de mettre à jour les données concernant
blablabla
3) et même... vu blabla, on aurait pu être en droit de penser que le CA rappelerait
l'importance des mises à jour à la direction.
3) le degré de confiance qu'offre le label IDEAS me parait à remettre en question vu
leur absence de suivi de dossier des leurs organisations labellisées (pas de mise à jour
en 5 ans ? pas de contrôle de routine en 5 ans ?)
4) même si le contrat signé avec les dirigeants n'autorise pas la publication de leurs
salaires, l'apposition du label ideas implique la mention du salaire brut moyen des
top 5
La confiance n'est pas un acquis. Ca se gagne. Et aujourd'hui, la confiance dans
l'association n'est même pas au niveau zero. Elle est en négatif.
Visiblement, la direction des dernières années n'a pas fait son travail. Mais le CA
qui devait la guider et la contrôler ne l'a pas fait non plus.
Je pense que l'association est en train de se préparer à solliciter ses donateurs. Il
serait peut-être bon de mettre à jour ce soit-disant label, donnant soit-disant
confiance.
Je pense que l'association est en train de se préparer à réembaucher une personne pour
la direction. Il serait aussi bon de réfléchir ensemble (ensemble) à ce qui constitue un
salaire de direction associative pour une structure de 10 personnes.
Florence
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