Bonjour Mykola


La liste Wikimediafr a été ouverte dans l'urgence dans un contexte de modération importante sur la liste discussions.

Elle a cependant été ouverte quelques jours avant la fermeture de la liste discussions, ce qui a permis de l'annoncer une première fois et de faire un second rappel juste avant la fermeture de la liste.

Annonce du 04 juillet : https://lists.wikimedia.fr/arc/discussions/2017-07/msg00012.html

Rappel du 11 juillet : https://lists.wikimedia.fr/arc/discussions/2017-07/msg00027.html

La liste Discussions fut ensuite fermée (pour 10 jours). Les membres n'ayant pas lu les deux messages d'invitation et n'ayant pas rejoint la liste wikimediafr ne pouvaient plus être contactés étant donné que je n'ai pas accès à la liste des membres.


Informations liste publique :

Wikimediafr mailing list
Wikimediafr@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediafr


Je suggèrerais volontier que la liste publique soit utilisée de préférence pendant quelques jours supplémentaires étant donné que
1) les non-membres qui auraient du être membres et qui j'espère seront bientôt à nouveau membres, ne sont cependant toujours pas membres (et donc n'ont pas accès à la liste privée)
2) la communauté internationale (qui a accès à la liste publique) appréciera probablement de voir de ces propres yeux le retour à la normale


J'dis ça, j'dis rien.


Florence


Le 11/09/2017 à 00:43, Mykola Kozlenko a écrit :
Bonjour Xavier,

Pour être vraiment précis, dans mon cas après l'adhésion je devais choisir dans CivicCRM (je ne sais plus où exactement) si je veux recevoir cette liste Discussions ou uniquement la lettre mensuelle. Donc non, ce n'est pas complètement automatique et on a bien le choix de ne pas être abonné.

Toutefois, le problème n'est pas là, mais plutôt dans le fait que les nouveaux adhérents ne sont même pas invités à s'abonner à la liste publique, et peuvent même ne pas être au courant de son existence.

Mykola (NickK)

--- Оригінальне повідомлення ---
Від кого: "Xavier Combelle" <xavier.combelle@gmail.com>
Дата: 11 вересня 2017, 00:07:26

Il me semble que je me suis inscrit volontairement à cette liste. Il serait bien mal avisé d'inscrire automatiquement qui que ce soit a une liste a fort trafic sous peine d'être considéré comme du spam. Naturellement, l'ensemble des membres a vocation à être informé par mail des informations les plus essentielle, mais ceci doit rester à mon sens particulièrement limité en nombre de mail.

Le 10 sept. 2017 23:39, "Mykola Kozlenko" <mycola-k@ukr.net> a écrit :
Bonjour,

En revenant au sujet de l'utilité de la liste [Discussions WMFr], n'oublions pas qu'il s'agit de la seule liste à laquelle les membres sont inscrits d'office. Ce n'est pas le cas de la liste publique [Wikimediafr] à laquelle il faut s'inscrire manuellement.

Même si beaucoup de membres actifs sont abonnés à deux listes, ce n'est pas le cas de tout le monde. Le mail de Prado (qui a demandé pourquoi les résultats n'ont pas été publiés sur [Discussions WMFr], alors que l'annonce a été faite sur [Wikimediafr] presque immédiatement) en est la preuve.

À mon avis il faut donc continuer d'utiliser la liste  [Discussions WMFr] si on veut contacter tous les membres de l'asso et pas que ceux qui ont fait un effort pour s'inscrire à la liste [Wikimediafr]. Idéalement on peut penser à inscrire les nouveaux membres à la liste publique via CivicCRM, mais je ne sais pas si c'est faisable.

Mykola (NickK)

--- Оригінальне повідомлення ---
Від кого: "Gilles Chagnon" <contact@gchagnon.fr>
Дата: 10 вересня 2017, 22:55:14

Mathieu, ce n'était que le premier exemple qui me venait en tête ce soir… je parlais de l'exemple imaginaire d'une proposition d'un possible futur partenaire, le CA/les salari⋅e⋅s ne savent pas si ça vaut le coup d'embarquer des ressources de l'association dedans, et lancent une sorte de sondage express sur la liste. Du moment que des ressources de l'association pourraient être impliquées, cela nécessite de sonder les membres parce que c'est à eux de décider ce dans quoi l'association peut s'engager, pas aux personnes de l'extérieur (sauf un comité scientifique ;-) ). *Avant* justement de commencer à lancer le projet. Qui parle de confidentialité d'ailleurs? sur une liste de 300 personnes? Gilles Le 10/09/2017 à 21:54, mathieu stumpf guntz a écrit : > J’en pense qu’un potentiel partenaire qui exige qu’on ne communique pas > publiquement sur l’aide qu’on demande aux bénévoles concernant son cas > ça pue la merde (hop test de la modo). > > Désolé mais pour ma part je n’adhère pas aux plans secrets forgés en > catimini qui débouche sur des projets qui ne sortent qu’une fois supposé > abouti et proposés à la communauté avec un discours du genre « bonjour, > on vous a fait ce super navire de croisière qui fonctionne clé en main, > vous n’avez plus qu’a vous installer confortablement là sur ce siège en > bois et commencer à ramer, ne vous en faites pas pour l'humidité et les > chaînes qui… quoi comment ça ça ne vous convient pas ? alors qu’on a > passé des mois à édifier ce splendide bâtiment ? ». > > Pour moi, il faut impliquer la communauté au plus tôt. Après nul n’est > tenu de s’arrêter à des critiques sur des ébauches, mais ne pas informer > la communauté au plus tôt c’est inadmissible. > > Après si tu as des cas concrets sur des partenariats passés qui > n’auraient pu en aucun cas avoir lieu sans une confidentialité, bah > n’hésite pas à les communiquer. Sinon c’est du chèque en blanc fourni > sur le fait de miroiter des choses flous à travers des démarches pas > claires. > > > Le 10/09/2017 à 20:35, Gilles Chagnon a écrit : >> Merci Édouard pour la promptitude de cette ouverture. >> >> Merci aussi Elfix, Seb35 et David Crochet d'être le doigt sur le gros >> bouton rouge, en espérant que vous n'ayez rien à faire ;-) >> >> Petit rappel: cette liste est bien toujours à lecture réservée à ses >> seuls abonnés, qui sont tous membres de l'association? >> >> On pourrait en effet maintenir les deux listes en parallèle: >> * la présente dès qu'il s'agit d'informations et échanges non destinés >> à être communiqués à l'extérieur (appel à bonnes volontés pour >> répondre à une demande d'un possible futur partenaire, ou bien pour >> aider à la rédaction/traduction d'un rapport de dissémination au sein >> de la WMF par exemple…), et évidemment d'informations générales. >> * la seconde liste wikimediafr pour les informations et les échanges >> qui peuvent sans problème être disséminées à l'extérieur de >> l'association (comme par exemple la publication du susdit rapport de >> dissémination ;-) ) >> >> Cela n'empêche pas le double posting, bien entendu… Qu'en pensez-vous? >> >> Bonne soirée! >> >>     Gilles >> >> Le 10/09/2017 à 20:23, Edouard Hue a écrit : >>> Bonjour, >>> >>> En application des résolutions votées par l’assemblée générale, cette >>> liste est à nouveau ouverte, avec une modération _à posteriori_ >>> assurée par Elfix, Seb35 et David Crochet (joignables collectivement >>> via discussions-request@list.wikimedia.fr >>> <mailto:discussions-request@list.wikimedia.fr>). >>> >>> Et n’oubliez pas, « le wikilove >>> <https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:WikiLove>, bordel » ! >>> (mais aussi la charte des listes >>> <https://meta.wikimedia.org/wiki/Wikim%C3%A9dia_France/Documents/Charte_d%27utilisation_des_listes_de_discussion_de_Wikim%C3%A9dia_France> >>> et les /friendly space policies/ >>> <https://meta.wikimedia.org/wiki/Friendly_space_policies/fr>) ^^ >>> >>> Édouard >>> -- >>> Liste de discussion de Wikimédia France >>> Désinscription : https://dons.wikimedia.fr/ > Se connecter > Vos >>> groupes ou adhesions@wikimedia.fr >>> Archives : http://lists.wikimedia.fr/info/discussions
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