-------- Original Message --------Subject: Re: [Wikimediafr] Quelques idées pour reconstruire notre associationLocal Time: October 14, 2017 8:15 AMUTC Time: October 14, 2017 6:15 AMTo: Wikimedia France public mailing list <wikimediafr@lists.wikimedia.org>BonjourDes excuses, je veux bien mais pour quoi faire?1/ perdre du temps à dresser une liste?2/ quelle est l'utilité d'une telle démarche sachant que, parmi les responsables de la situation actuelle, deux ont quitté le navire, ayant ménagé pour eux-même une porte de sortie, d'autres sont sur le départ ou sont déjà partis ; il est donc inutile de tirer sur des ambulances.3/ Malheur aux vaincus, on peut être d'accord avec cela mais il faut faire attention à ce que cela ne tourne pas à la chasse aux sorcières ou à la prime à je ne sais quoi4/ il me semble indispensable de prendre en compte les adhérents, membres du CA ou non, qui ont sincèrement cru que les personnes ostracisées, exclues, licenciées... méritaient leur sort (croyez-moi, parmi les adhérents passés et présents, il y a plus que ce que vous ne croyez...)Voilà pourquoi je suis réservé sur l'opportunité de nous lancer dans la course à l'autopunition de la part de l'associationDe façon plus fondamentale, cela n'aboutit qu'à se regarder le nombril au lieu de se redresser et de chercher à avancer.Exemple de proposition pour avancer :1/ chercher à relancer les partenariats avec des institutions culturelles (extérieur),2/ permettre à l'association de s'éviter dans l'avenir la répétition d'une telle situation (par exemple en limitant dans les statuts le nombre de mandats des membres du CA à 2 consécutifs et à 4 en tout, limiter le montant et le nombre de notes de frais pour les salariés et les membres du CA... ), faire en sorte que les membres du CA soient aussi des contributeurs sur les projets, afin d'avoir une association liée aux projets (fixer dans les statuts un seuil de participations aux projets : au minimum 500, 1000 contributions / an dans les espaces principaux de l'ensemble des projets, par exemple), permettre la contestation des membres du CA (si un nombre significatif d'adhérents, par exemple 1/3, estime qu'un membre du CA n'est plus digne de confiance, son siège au CA est soumis à validation à l'AG suivante).CordialementCharles AURRAIELe 13 octobre 2017 à 21:40, Wikinade <wikinade@numericable.fr> a écrit :Oui, bien sûr.Wikinade> On 13 Oct 2017, at 20:59, Superjuju Wikipédia <wpsuperjuju@gmail.com> wrote:>> Et des excuses à Jules, y en aura-t-il ?>> Le 13/10/2017, Charlotte<charlottematou@neuf.fr > a écrit :>> Bonjour Pierre-Selim,>>>>>>>> Puis que tu estimes qu’il faut être nominatif dans son cas, peux-tu préciser>> pour quoi exactement l’association devrait présenter des excuses à Schiste ?>> (aucune malice dans ma question, c’est pour être sûre de bien comprendre)>>>>>>>> Merci,>>>>>>>> Charlotte>>>>>>>> De : Wikimediafr [mailto:wikimediafr-bounces@lists.wikimedia.org ] De la part>> de Pierre-Selim>> Envoyé : vendredi 13 octobre 2017 10:47>> À : Wikimedia France public mailing list <wikimediafr@lists.wikimedia.org >>> Objet : Re: [Wikimediafr] Quelques idées pour reconstruire notre>> association>>>>>>>>>>>> Le 13 octobre 2017 à 10:38, Ludovic Péron <ludovic.peron@gmail.com>> <mailto:ludovic.peron@gmail.com > > a écrit :>>>> Globalement en accord avec tout ton mail.>>>>>>>> Sur les excuses, oui elles sont nécessaires, je suis d'accord. Le problème>> quand on commence à faire une liste de personnes, c'est qu'on oublie>> toujours du monde. Je pense par exemple à Gallorum (refus d'adhésion pour>> des motifs fantaisistes)>>>>>>>> Je ne suis pas dans un état qui me permettent de voir avec clarté toutes les>> personnes que j'ai oublié, mais on peut toujours amendé la liste ou avoir>> une formulation suffisamment inclusive. Après pour certaines personnes (les>> 3 en haut de ma liste) je pense qu'être nominatif est important. Voilà, je>> m'excuses auprès de tout ceux que j'oublie :(>>>>>>>>>>>> Ludovic>>>>>>>> Le 13 octobre 2017 à 10:19, Pierre-Selim <pierre-selim@huard.info>> <mailto:pierre-selim@huard.info > > a écrit :>>>> Bonjour à tous, voilà je voulais poser quelques bases de ce qui me parait>> nécessaire pour la reconstruction de notre association. Je pensais en parler>> pour l'AG, mais n'ayant pas de date, je préfère en parler tout de suite.>>>>>> De ce que j'ai compris les discussions avec la Wikimedia Foundation (WMF)>> avancent bien et on peut remercier le CA et la WMF pour cela.>>>>>> Ensuite, une association, c'est avant tout un groupe de personnes, et là je>> pense qu'il y a du boulot à la vue du nombre de personnes qui ont été>> blessées. Pour cela, il me parait indispensable que l'associationEt des excuses à Jules, y en aura-t-il ?>> Le 13/10/2017, Charlotte<charlottematou@neuf.fr > a écrit :>> Bonjour Pierre-Selim,>>>>>>>> Puis que tu estimes qu’il faut être nominatif dans son cas, peux-tu préciser>> pour quoi exactement l’association devrait présenter des excuses à Schiste ?>> (aucune malice dans ma question, c’est pour être sûre de bien comprendre)>>>>>>>> Merci,>>>>>>>> Charlotte>>>>>>>> De : Wikimediafr [mailto:wikimediafr-bounces@lists.wikimedia.org ] De la part>> de Pierre-Selim>> Envoyé : vendredi 13 octobre 2017 10:47>> À : Wikimedia France public mailing list <wikimediafr@lists.wikimedia.org >>> Objet : Re: [Wikimediafr] Quelques idées pour reconstruire notre>> association>>>>>>>>>>>> Le 13 octobre 2017 à 10:38, Ludovic Péron <ludovic.peron@gmail.com>> <mailto:ludovic.peron@gmail.com > > a écrit :>>>> Globalement en accord avec tout ton mail.>>>>>>>> Sur les excuses, oui elles sont nécessaires, je suis d'accord. Le problème>> quand on commence à faire une liste de personnes, c'est qu'on oublie>> toujours du monde. Je pense par exemple à Gallorum (refus d'adhésion pour>> des motifs fantaisistes)>>>>>>>> Je ne suis pas dans un état qui me permettent de voir avec clarté toutes les>> personnes que j'ai oublié, mais on peut toujours amendé la liste ou avoir>> une formulation suffisamment inclusive. Après pour certaines personnes (les>> 3 en haut de ma liste) je pense qu'être nominatif est important. Voilà, je>> m'excuses auprès de tout ceux que j'oublie :(>>>>>>>>>>>> Ludovic>>>>>>>> Le 13 octobre 2017 à 10:19, Pierre-Selim <pierre-selim@huard.info>> <mailto:pierre-selim@huard.info > > a écrit :>>>> Bonjour à tous, voilà je voulais poser quelques bases de ce qui me parait>> nécessaire pour la reconstruction de notre association. Je pensais en parler>> pour l'AG, mais n'ayant pas de date, je préfère en parler tout de suite.>>>>>> De ce que j'ai compris les discussions avec la Wikimedia Foundation (WMF)>> avancent bien et on peut remercier le CA et la WMF pour cela.>>>>>> Ensuite, une association, c'est avant tout un groupe de personnes, et là je>> pense qu'il y a du boulot à la vue du nombre de personnes qui ont été>> blessées. Pour cela, il me parait indispensable que l'association présente>> ses excuses publiquement à ces personnes, j'en oublie probablement, mais je>> pense entre autre à :>>>> * User:Harmonia Amanda>> * User:Léna>> * User:Schiste>> * User:Jean-Frédéric>> * User:Agamitsudo>> * User:Nattes à chat>> * User:Anthere>> * User:Pyb>> * toutes les personnes ayant subies des pressions de la direction ces>> dernières années (depuis 2014)>>>> La prochaine AG ou même avant pour être pas mal :)>>>>>> Ensuite, il y a la gestion des fonds, j'ai souvent entendu parler de>> détournement de fonds. Je suppose que les mots vont trop loin, par contre il>> y a eu à mon avis des utilisations que je dirais non-souhaitable à>> l'avenir,et qu'il faut revoir rapidement nos politiques et délégations si on>> cherche un nouveau DE, en particulier je vise:>>>> * Revoir ce que l'on autorise pour les dépenses de réceptions (diminuer le>> nombre de restaurant parisiens ? :p)>> * Revoir le montant des per diems des déplacements qui sont beaucoup trop>> élevés à mon avis>> * Diminuer l'utilisation de uber (nous ne sommes pas des ministres ...)>> * Revoir la délégation de la présidente ou du président (30 000€)>> * Revoir la délégation de la directrice ou du directeur>> * Avoir une politique d'achat pour les dépenses de plus de X milliers>> d'euros>>>>>> Enfin, il y aura clairement besoin de revoir nos règles de gouvernance ou de>> contrôle qui ont clairement échoué. Je pense en particulier au fait que la>> directrice ou le directeur ne doit pas être dans tous les groupes concernant>> la gouvernance (comme le groupe RH, le groupe contrôle interne ou le comité>> d'audit). Au fait qu'il doit y avoir des parties entière des réunions CA>> sans salariés de la direction (pour pouvoir faire les évaluations).>>>> PS: J'attirerai l'attention de toutes les administratrices et tous les>> administrateurs (ou futurs) sur le fait que lorsqu'un président commence à>> reprocher à un administrateur son vote précédent pour justifier de ne plus>> l'écouter c'est qu'il y a un énorme problème!>>>>>> Cordialement,>>>> -->> Pierre-Selim>>>>>>>> _______________________________________________ >> Wikimediafr mailing list>>>>>>>>>> _______________________________________________ >> Wikimediafr mailing list>>>>>>>>>> -->>>> Pierre-Selim>>>>>>>>>>>> --->> L'absence de virus dans ce courrier électronique a été vérifiée par le>> logiciel antivirus Avast.>>>>> --> Superjuju10>> _______________________________________________ > Wikimediafr mailing list_______________________________________________ Wikimediafr mailing list