Mes remarques ne justifient aucunement les propos méprisants, en tout cas mon intention est toute contraire.

La remarque sur le signe de condescendance tient également vis-à-vis d’une exigence de vouvoiement et ne saurait donc
être logiquement invoqué en sa faveur. Tout ceci relève de la perception personnelle liée aux habitudes de chacun.

Les sentiments que provoquent un discours, sont une chose, l’intention que souhaite y mettre un locuteur peuvent être tout autre chose.
L’interprétation est d’autant plus difficile dans des échanges purement écris. Ça ne veut pas dire que l’interprétation « il me méprise et m’agresse »
est nécessairement erronée, mais il faut envisager qu’elle le soit. C’est tout au moins l’interprétation que je fais de « supposer la bonne foie » qui,
sauf erreur de ma part, fait consensus sur nos listes de discussion.

D’ailleurs au passage, j’en profit pour mettre en exergue la nuance entre bonne foie, confiance et respect. À mon sens, sur les listes il est de bon
de supposer la bonne foie des personnes locutrices, et celle-ci devraient s’exprimer avec respect pour toutes les personnes allocutrices. En revanche
libre à chacune de ces personnes de juger la confiance qu’elle estime attribuable à chaque autre.

J’espère que j’ai été très clair sur le fait qu’aucun de mes propos ne cautionne le mépris ou la misogynie, que je réprouve. Je les réprouves, entre autres,
sur les bases des valeurs d’inclusivité de notre mouvement (mais avant tout parce que ce sont des comportements incompatibles avec mes propres valeurs).
Et c’est sur la même base que je réprouve l’exigence de vouvoiement sur cette liste. Ce qui ne veut pas dire que je met ces deux types de comportement sur
une même échelle de gravité, je préfère préciser, le premier me paraît inadmissible et le second indésirable.

Si il y a une problématique de respect à résoudre, à mon sens elles doivent l’être en adoptant d’autres stratégies que celle-ci. Je suis désolé si mes propres
propos peuvent heurter certains au point de vouloir quitter l’association. Je pense défendre ici les valeurs de notre mouvement, et si je me fourvoie, je suis
ouvert aux critiques et je crois être apte à reconnaître mes erreurs par des arguments pertinents ou des situations effectives qui infirment mes suppositions.

Le 11/09/2017 à 13:34, Aude Mugnier a écrit :

Ok, puisque je n'ai pas le choix (et sachez que cela me gave au plus haut point) je vais justifier pourquoi j'ai demandé à être vouvoyée par Arthur.
Sa manière de s'adresser à moi était globalement méprisante (je soupçonne de la misogynie vue la manière dont il s'en prend aussi à Marie-Alice Mathis) et dans ce contexte, je suis désolée d'avoir à le souligner, mais le tutoiement de quelqu'un qu'on ne connaît pas est un signe de condescendance. Demander l'emploi du vouvoiement est l'une mesure généralement conseillée pour repousser verbalement ceux qui bouffent l'espace d'autrui, ce qui était le cas d'Arthur.

Vous n'avez pas idée à quel point je saoulée d'avoir à justifier une demande de politesse ici....

(Et je souhaite de toutes mes forces que la friendly space policy soit vite, très vite être mise en place. Parce que là, à peine revenue dans l'asso, j'ai déjà envie de me barrer à nouveau.)

Aude

On 11/09/2017 13:22, Lionel Allorge wrote:

Bonjour,

L'ouverture c'est justement de s'adapter aux demandes individuelles
raisonables. Il me semble que d'exiger d'être adressé par vouvoiement
ou tutoiement rentre largement dans le raisonnable, que ça soit IRL ou
sur les projets Wikimedia (il y a d'ailleurs des boites utilisateurs
dédiées).

Non, demander à tous ceux qui souhaitent participer de retenir les
exigences individuel de chacun, ça n’est pas raisonnable. D’autant que
les nouveaux venus se verraient ainsi rapidement imposé une barrière
dissuasive à la participation.

À la limite, ce qui serait raisonnable, c’est de demander que tout le
monde n’utilise que tutoiement, que vouvoiement, ou que des formulations
impersonnelles. Pour ma part je m’efforce déjà a suivre la dernière
pratique, donc clairement ce que je défends ici ce n’est pas ma pratique
propre mais la liberté de chacun à s’exprimer courtoisement avec tous
les autres sur un ton égal. Exiger des autres qu’ils vouvoient certains
et pas d’autres, à mon sens ça ne va pas dans le sens d’une égalité de
considération entre les membres de la communauté.

Je partage l'avis de Mathieu sur ce point. Exiger le vouvoiement n'est
pas une pratique inclusive.

Librement.

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