Bonjour,
Je n'ai pas compris ce qu'il y a derrière « la création de la 2e organisation qui recueille les dons pour les reverser ensuite à WMF », je ne savais pas qu'il y avait une deuxième organisation (pour l'Allemagne ? Dépendant de WMDE ?)
Je viens de voir les messages sur l'autre fil, c'est difficile à décortiquer...
Le 18/08/2017, Benoît Evellin<
benoit.evellin@gmail.com> a écrit :
> Il faudra lire leur prochain budget : pour le moment il est difficile de
> sourcer des bruits de couloir (même si on est plusieurs à avoir les mêmes).
> WMDE a une base de donateurs fidèles et généreux et peut ainsi se permettre
> d'être indépendant, tout en étant pleinement impliqués dans le mouvement.
Ce que j'ai d'abord compris, ou cru deviner, c'est que WMDe recueillant les dons des campagnes d'appel aux dons sur les wikis, rend sans doute compte à la WMF et/ou reverse la première fois des montant collectés (qu'elle ne récupère que dans le cadre du FDC), puis ayant les coordonnées des donateurs, les relance par courriel les années suivantes et les fidélise pour des dons directs à l'association allemande (éventuellement par prélèvement automatique ou équivalent), et, qu'elle indique ou non ces dons à la WMF, elle n'en reverse rien à priori.
Je n'en suis pas si sûr, je n'ai bien compris si WMDe par une organisation ou l'autre, devait par défaut considérer tout les dons même direct comme étant dus à la WMF, sauf ce qu'elle accorde à l'association allemande de reprendre/garder.
WMDe a l'air d'avoir en tout état de cause un financement plus stable que celui accordé par la WMF aux associations qui n'opèrent pas ou plus la levée de fond, et si elle se passe des dossiers et comptes-rendus auprès du FDC, c'est autant de temps gagné pour les salariés... que ce financement sert à payer (tout en se faisant conseiller de rechercher des fonds ailleurs...).
La situation de WMDe est sans doute tout-à-fait celle contre laquelle la WMF a lutté il y a quelques années, parvenant à retirer directement (UK) ou faire retirer (donc indirectement dans le cas de WMFr) la gestion et réception des appels au dons, à plusieurs chapters (UK, FR, peut-être NL ?) bien que cela revienne à se passer des avantages fiscaux vis-à-vis des dons/donnateurs qui existent (avec quelques variations) dans ces pays.
À ma connaissance, seulement les chapters d'Allemagne et de Suisse ont gardé la gestion des appels aux dons sur les wikis, étant sans doute trop avancés pour que la WMF puisse la leur retirer.
Envoyé: dimanche 20 août 2017 à 05:29
De: Pierre-Selim <pierre-selim@huard.info>
À: "Wikimedia France public mailing list" <wikimediafr@lists.wikimedia.org>
Objet: Re: [Wikimediafr] Wikimediafr Digest, Vol 2, Issue 92
La principale raison du retrait, décidé par le CA de Wikimedia France, était lié au risque fiscale de lever de l'argent, émettre des reçus fiscaux pour ces dons et qu'une grosse partie soit reversée dans un autre pays.
Tout-à-fait, mais c'était une conséquence de la politique de la WMF d'exiger une décorélation complète entre le montant collecté en France et celui gardé/accordé à l'association française.
Envoyé: dimanche 20 août 2017 à 02:40
De: "Pierre-Yves Beaudouin" <pierre.beaudouin@gmail.com>
À: "Wikimedia France public mailing list" <wikimediafr@lists.wikimedia.org>
Objet: Re: [Wikimediafr] Compte-rendu de Wikimania
Oui. D'où la création de la 2e organisation qui recueille les dons pour les reverser ensuite à WMF.
Ce système évite les donateurs mecontents de ne pas avoir de reçu fiscal parce qu'ils ont donné à WMF. Mais à l'heure actuelle il n'est pas possible pour WMFR de faire changer ce système appliqué dans le monde entier par WMF (sauf 2 pays).
Le « système appliqué dans le monde entier par WMF (sauf 2 pays) », c'est celui des dons directs à la WMF, sans mettre à profil aucun des dispositifs publics nationaux de soutien aux dons (en général déductions avantages fiscaux) c'est bien ce que tu veux dire ?
Le mouvement a testé plusieurs systèmes pour collecter et répartir l'argent. C'était un peu le bordel pendant quelques années puis ça s'est stabilisé avec le système d'APG/FDC que je trouve être globalement un bon système pour le mouvement.
Peut-être que je ne le connais pas le système d'APG/FDC de très près, ayant eu du mal à en accepter la logique dès le début (notamment que même des petits financements et ceux de sous-groupes passent par la Californie au lieu d'être gérés dans le pays), et puis je ne m'y suis jamais vraiment impliqué, mais en tout cas je ne partage pas cet avis d'y voir un bon système pour le mouvement.
Un aspect qui a dans le fond beaucoup d'implication ou de signification c'est qu'il n'y a pas de chapter pour les États-Unis globalement. Il y en a quelque-uns pour des états ou régions des États-unis.
Cela induit ( et dans une certaine mesure c'est fait pour) que beaucoup d'acteurs doivent traiter directement avec la fondation, et que les chapters sont marginalisés, ce qui est renforcé par les différents niveaux de partenariat avec la WMF qui ont été introduits et qui les concurrencent (les users groups...)
La liberté et la soulesse d'action pour un chapter français ou britanique en est à mon avis très bridée.
Par exemple WMDe a soutenu le lancement de Klexikon - un équivalent de Vikidia - par un programme qui à ma connaissance comprenait le financement d'au moins un an de salaire, et sans doute les frais et les actions associés.
S'agissant de Vikidia, on a eu quelques années le soutien de WMFr pour le financement de base (serveurs, ce qui est beaucoup moins que du salariat), mais les dernières fois avec le message de diversifier les sources de financement, quoique le montant n'était pas très élevé. En cela WMFr n'a fait que répercuter le message qu'elle reçoit de la WMF, qui rassemble l'argent collecté partout facilement par les wikis et conseille ensuite aux chapters d'en chercher ailleurs.
On a donc été amené à afficher maintenant un appel aux dons sur Vikidia, alors que
- le coeur de son lectorat n'est pas censé avoir un budget notable ni des moyens de payement en ligne,
- dans la société comme dans les familles, le fonctionnement normal est que les adultes payent pour les enfants...
- le soutien de Vikidia serait sans doute une action « vendeuse » à mettre en avant pour les donateurs de Wikimédia (France le cas échéant)
- du point de vue efficacité et taille raisonnable de structure, ça m'aurai paru adapté que Wikimédia France gère des dons qui financent notamment Vikidia.
Envoyé: dimanche 20 août 2017 à 02:40
De: "Pierre-Yves Beaudouin" <pierre.beaudouin@gmail.com>
À: "Wikimedia France public mailing list" <wikimediafr@lists.wikimedia.org>
Objet: Re: [Wikimediafr] Compte-rendu de Wikimania
Oui. D'où la création de la 2e organisation qui recueille les dons pour les reverser ensuite à WMF.
Ce système évite les donateurs mecontents de ne pas avoir de reçu fiscal parce qu'ils ont donné à WMF. Mais à l'heure actuelle il n'est pas possible pour WMFR de faire changer ce système appliqué dans le monde entier par WMF (sauf 2 pays).
Le mouvement a testé plusieurs systèmes pour collecter et répartir l'argent. C'était un peu le bordel pendant quelques années puis ça s'est stabilisé avec le système d'APG/FDC que je trouve être globalement un bon système pour le mouvement.
Pyb