C'est dingue, on est là à discuter de l'AG, de son contenu et de son déroulement, mais les principaux concernés par cette AG ne participent à la discussion...  (ceci dit, il y a jamais eu de refus pour leurs présences ici...)

Je suis atterré et très triste.

Ludovic

Le 2 août 2017 à 14:05, Anne-Laure Michel <annelaure@andryale.org> a écrit :
Deux petites remarques :
La première est que le premier point de la liste " Etes-vous favorable à la présence de salariés lors de cette assemblée générale ? " me semble pas très utile et en contradiction avec les statuts (cf. article 8 "Sauf application des dispositions de l’article précédent, les agents rétribués, non membres de l’association, n’ont pas accès à l’assemblée générale." ) et à cause de l'article 3.4 du ri ils ne peuvent être membres de l'association ("La signature d’un contrat de prestation (ou convention) entre un membre et l’association met fin au statut de membre, dès signature et ce quelle que soit la période de l’année où cela intervient."). Donc à moins de changer ces points qui sont là pour éviter les conflits d'intérêt je suppose, cette première proposition ne sert pas à grand chose.

Seconde remarque : il n'y a qu'une seule personne pour le moment qui s'est positionné pour. Sûrement parce que les débats sont en cours mais il ne faudrait pas attendre le tout dernier moment car s'il manque des signataires ils se pourraient que ces points n'apparaissent pas à l'ordre du jour du tout. Donc même si en l'état la liste n'est pas parfaite pour moi je m'inscrit dans une volonté de rajouter des points à l'ordre du jour issu de ce débat et vous invite à faire de même dans les jours à venir.
With wikilove

Le 2 août 2017 13:03:28 GMT+02:00, jonathan mouton <m.jonathan.mouton@gmail.com> a écrit :
>Bonjour à tous,
>Si le dialogue est nécessairement la meilleure manière de trouver un
>conflit et un consensus, le cadrage ( ie définir le cadre) peut
>permettre une efficience. Ca ne veut pas dire qu'on ne peut pas sortir
>du cadre, mais si on arrive à avoir des sujets prédéfinis, cela
>aidera.
>De plus, qu'on le veuille ou non, les AG restent des éléments
>"juridiques", et donc l'AG doit acter des décisions, qui ont seule
>valeur "forçant" le CA, le bureau et la direction.
>Certains ont perdu la confiance en ces derniers, et je comprends qu'un
>cadre un peu "obligatoire" soit aussi nécessaire vu les difficultés.
>Le juste équilibre sera difficile à trouver.
>Je regrette un peu mon absence ( pour ceux qui se demandent, je suis
>actuellement en mission sur un navire, et je ne reviendrai que le 1er
>novembre, pour un changement de poste le 1er décembre pour un poste à
>terre), car j'aurais apprécié un échange de vive voix sur les
>différents sujets.
>En vous souhaitant à tous une bonne journée,
>Jonathan aka Hatonjan
>
>Le 02/08/2017, Gilles Chagnon<contact@gchagnon.fr> a écrit :
>> Débattre ensemble, l'après-midi, semble nécessaire. Il faudra prévoir
>> des bouteilles d'eau ;-)
>>
>> Cela dit, il ne faut pas oublier que nous n'avons pas à régler /tous/
>> les problèmes le 9. Je pense qu'un des buts des discussions pourrait
>de
>> être de les *prioriser*, afin de fournir la liste des thèmes à
>creuser
>> en profondeur, en ateliers, lors du dimanche de l'AG d'octobre. À
>cette
>> occasion, la deuxième journée n'étant pas une AG, cela permettra de
>> surcroît de pouvoir disposer de l'expérience des salariés dans les
>ateliers.
>>
>>      Gilles
>>
>> Le 02/08/2017 à 12:48, thesuper mat a écrit :
>>> Il est mieux que tout le monde soit dans la même salle pour
>discuter, ça
>>> évite des décisions, orientations... prises en catimini par quelques
>uns
>>> dans un coin de paname autour d'un verre.
>>>
>>> Ne pas répéter les mêmes erreurs que celles reprochées au CA actuel
>me
>>> semble un pré requis nécessaire.
>>>
>>> Fabrice
>>>
>>>
>>> Le 2 août 2017 12:37 PM, "Pierre-Selim" <pierre-selim@huard.info
>>> <mailto:pierre-selim@huard.info>> a écrit :
>>>
>>>     Le 2 août 2017 à 12:03, Charlotte <charlottematou@neuf.fr
>>>     <mailto:charlottematou@neuf.fr>> a écrit :
>>>
>>>         J'espérais, sans doute un peu naïvement, que cette AG serait
>un
>>>         vrai temps d'échange (quitte à ce qu'il soit un peu houleux)
>où
>>>         l'on prendrait le temps d'exposer le point de vue des uns et
>des
>>>         autres. J'ai l'impression qu'on se dirige vers une espèce de
>>>         formalité administrative pour faire tabula rasa. Je trouve
>cela
>>>         dommage.
>>>
>>>
>>>     C'est triste
>>>
>>>     Le CA, pour le moment, n'a fait que escalader dans des
>>>     communications de plus en plus violentes, en s'enfonçant dans
>des
>>>     "inexactitudes".
>>>     J'ai du mal à voire venir un changement, si c'est pour se faire
>>>     servir la même soupe est-ce qu'une discussion est vraiment
>nécessaire
>>> ?
>>>
>>>     Le CA n'ayant fait aucun pas vers les membres, il y a un moment,
>je
>>>     me demande si le mieux c'est pas une AG expéditive, tabula rasa,
>on
>>>     dit rien et comme ça on évite tout débordement.
>>>     Et on va se ballader dans paname, boire des verres et discuter
>>>     ensembles après plutôt que perdre notre temps enfermé dans une
>salle
>>>     avec des gens qui ont d'autres préoccupations.
>>>
>>>     Et on discutera après quand les gens ayant vraiment envie de
>>>     repartir de l'avant avec les membres et les communautés seront
>en
>>>     place.
>>>
>>>
>>>         With wikilove,
>>>
>>>         Charlotet Matou
>>>
>>>         -----Message d'origine-----
>>>         De : Bastien Guerry [mailto:bzg@bzg.fr <mailto:bzg@bzg.fr>]
>>>         Envoyé : mercredi 2 août 2017 11:25
>>>         À : Charlotte <charlottematou@neuf.fr
>>>         <mailto:charlottematou@neuf.fr>>
>>>         Cc : 'Wikimedia France public mailing list'
>>>         <wikimediafr@lists.wikimedia.org
>>>         <mailto:wikimediafr@lists.wikimedia.org>>
>>>         Objet : Re: [Wikimediafr] Points à mettr e à l'ordre du jour
>de
>>> l'AG
>>>
>>>         Hello,
>>>
>>>         Charlotte <charlottematou@neuf.fr
>>>         <mailto:charlottematou@neuf.fr>> writes:
>>>
>>>         > Mais en fait, plus largement, même si je suis d'accord que
>>> certains
>>>         > points nécessiteront une inscription formelle doublée d'un
>vote
>>> à
>>>         > l'AG, je pense qu'il serait plus judicieux d'inscrire à
>l'ODJ
>>> des
>>>         > chantiers* qui permettront une discussion plus large, plus
>>> approfondie
>>>         > et peut-être plus sereine, plutôt que de multiplier des
>points
>>> de
>>>         > "détail" qui seront autant de bras de fer. Ce n'est bien
>>> entendu, que
>>>         > mon avis.
>>>
>>>         Après lecture du lien envoyé par Xavier*, j’étais resté sur
>>>         l’idée qu’un ODJ ne doit contenir que des *questions*
>donnant
>>>         lieu à une délibération suivie d’un vote, hormis les «
>questions
>>>         diverses ».
>>>
>>>         *
>https://www.service-public.fr/associations/vosdroits/F21573
>>>
><https://www.service-public.fr/associations/vosdroits/F21573>
>>>
>>>         D’où les formulations actuelles très détaillées et l’absence
>de
>>>         point consacré à un débat ouvert.
>>>
>>>         Ensuite, rien n’interdit me semble-t-il de commencer l’AG
>par
>>>         les questions diverses, et d’aborder les problèmes actuels
>au
>>>         sein de ces questions diverses (avec un chrono dans la main,
>>>         pour que ça ne mange pas toute l’AG...)
>>>
>>>         --
>>>           Bastien
>>>
>>>
>>>         ---
>>>         L'absence de virus dans ce courrier électronique a été
>vérifiée
>>>         par le logiciel antivirus Avast.
>>>         https://www.avast.com/antivirus
><https://www.avast.com/antivirus>
>>>
>>>
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