Bonsoir à tous, bonsoir Mathias,

Sur le principe, je considère que Vikidia entre dans le but moral de l'association ("libre partage de la connaissance", y compris à destination des plus jeune) ; et je suis un homme de principe.
Mais il y a malheureusement un mais : on ne peut pas tout financer, et l'association - qui ne finance pas non plus directement le fonctionnement de Wikipédia, de fait, ne l'oublions pas - ne roule tout particulièrement pas sur l'or en ce moment, pour autant que les bruikikour soient ne seraient-ce qu'un tout petit peu avérés.
Je ne suis pas membre du CA, je n'étais même pas candidat (et pour ce que ça vaut, je ne réponds pas en tant que modérateur de la la liste publique wikimediafr@ mais en tant que péquin moyen), et si je soutiens intellectuellement ta démarche initiale (à défaut d'avoir les moyens financiers de faire mieux), je ne peux trop cautionner l'idée selon laquelle décider de ne pas le financer - ce qui je crois n'est à vrai dire plaisant pour personne - mérite une réponse mi-reproche mi-blasée. Cela vaut si bien pour la WMF que pour WMFr.

Je serais ravi que Vikidia puisse se pérenniser dans un très proche futur, et j'espère que tu tiendras tout le monde au courant des progrès dans cette voie ; mais s'il te plaît, n'oublie pas que nombre d'entre nous sommes bénévoles aussi ;-)

'phos



Le 22 février 2018 à 20:30, Caroline Becker <carobecker54@gmail.com> a écrit :
Bonsoir,

Il y a plein de choses qui me font tiquer dans ce message, je vais relever juste les points qui me semblent les plus importants:

Wikidata et Kiwix sont financés par la WMF directement, soit par une ligne budgétaire dédiée (Wikidata), soit par de nombreuses bourses de projet (Kiwix), dans l'attente d'un financement plus pérenne.

Ensuite, et c'est pour moi central : Vikidia n'est pas un projet Wikimedia. Ca ne dit rien sur sa valeur ou son utilité, juste que le financement de Wikimédia France ne va pas de soi : il a besoin d'être justifié au regard d'une analyse coût/bénéfice et de la stratégie du mouvement. On peut débattre de la validité de ce choix du CA, mais ils et elles sont parfaitement dans le droit de le faire.

Enfin, je sais que c'est frustrant quand SON projet n'est pas financé, mais je t'assure que la WMF et le mouvement ne roulent pas sur l'or. On a des besoins IMMENSES en développement logiciel pour Commons et Wikisource, qui ne sont pas financés. Au bourses de projet de la fondation refusent la moitié des propositions qui nous sommes faites, et d'autres ont leur budget franchement diminué (au hasard les Sans Pages pour prendre un exemple proche de nous). C'est la même chose pour Wikimania, où de très nombreuses personnes du mouvement souhaitent aller mais ne peuvent s'y rendre, faute de bourse. On peut débattre de son utilité mais je pense que c'est justement un évènement nécessaire ne serait-ce que pour rencontrer différents acteurs, se tenir à jour et éviter les fantasmes de type "la WMF mène une guerre d'usure contre les chapitres".

Caroline

Le 22 février 2018 à 20:12, Mathias Damour <mathias.damour@gmx.fr> a écrit :
Bonjour,

J'ai contacté le conseil d'administration de Wikimédia France en décembre dernier, pour faire part des incidents et frayeurs d'hébergement de Vikidia qu'on a eu juste avant, et des difficultés de financement que ces incidents reflètent, dans un contexte de hausse continue du trafic de Vikidia et de moyens financiers, techniques et humains qui ne suivent pas.

Le propos était de présenter la situation et demander une assistance pour déterminer quels doit être le mode de financement durable de Vikidia. Cela avec si possible une part venant de Wikimédia France et d'autres acteurs auprès de qui WMFr aurait pu servir d'intermédiaire et de facilitateur.

Cela a débouché sur une réunion (uniquement Vikidia - Wikimédia France) rue de Cléry le vendredi 16 février.

J'ai pu présenter à nouveau la situation précaire de Vikidia malgré l'exploration de plusieurs pistes de financement depuis plus d'un an. Nous ne sommes pas des professionnels de ces démarches, et parmi les moyens de financement envisagés ou tentés, mais aucun n'est si facile et suffisant à ce jour. Notamment parce que les enfants qui sont le cœur de notre public n'ont comme vous savez en général pas de revenu conséquent ni de moyen de payement en ligne.

Lors de cette réunion, les échanges ont été courtois mais en fin de compte, les réponses que j'ai eu sont de bons conseils pour chercher de l'argent ailleurs (ou des ressources humaines), voire pour faire des économies. À l'exception de l'offre de prise en charge financière par WMFr des impressions de supports papiers, dépliants...

Vous imaginez que ça n'arrange pas les affaires de Vikidia, qui en gros « pèse » 1/50ème de Wikipédia en français, 1 à 1,5 millions de visiteurs uniques par mois, mais est tenue par une équipe très petite et fragile. C'est un projet qui fonctionne tout-à-fait bien, qui se développe toujours à un rythme supérieur à celui de la plupart des projets Wikimédia, qui a même un potentiel international bien que ce potentiel soit trop peu cultivé. On ne manque pas d'idées, on a peu de bras et voilà où on en est, il nous reste à nous démener pour faire seuls d'autres démarches dont on ne sait pas ce qu'elles pourront donner, peut-être mettre de la pub, ou débrancher l'hébergement si on ne peut plus l'assumer.

Je voulais développer en quoi j'y vois un certain échec du fonctionnement du mouvement Wikimédia, et de Wikimédia France au milieu de cela.

 * La WMF lève je pense 5 à 6 millions d'euros en France. Les bases de
   mon estimation sont les suivantes : c'était 1,7 millions en
   2010/2011 lorsque WMFr se chargeait de cette levée de fond, et la
   croissance des levées de fond est de l'ordre de 20 % par an, et
   autant que je crois l'avoir compris, c'est la croissance du montant
   exigé par la WMF aux deux chapters qui gèrent la levée de fond,
   selon ce que j'en ai entendu. Si vous êtes mieux informés, dites-le.
 * le mouvement wikimédia a un accès aux donateurs extrêmement facile,
   massif et peu coûteux, comparé à la plupart des ONG et autres
   organisations à but non lucratifs qui ont besoin de la générosité
   publique, par les bandeau sur un des sites les plus consultés qui
   existent.
 * Dans les familles comme plus largement dans la société, c'est un
   usage naturel que les adultes payent pour les enfants. Ça me fait
   penser depuis un certain temps qu'il ne serait pas illogique que les
   dons à Wikipédia (comme le perçoivent les donateurs) financent le «
   Wikipédia des enfants ». On peut même avoir un ordre de grandeur du
   montant qu'il serait légitime à consacrer à cela : l'importance
   relative de Vikidia fois les fonds levés en France : 5 millions fois
   1,5 % font 75 000 euros. C'est un ordre de grandeur, il peut être de
   bonne politique de consacrer plus à un projet en développement, mais
   en fait Vikidia a besoin de 3 fois moins : de l'ordre de 25 000
   euros pour faire assurer le service de maintenance de l'hébergement
   qu'on ne peut plus assurer durablement avec nos ressources bénévoles
   internes - qui ont beaucoup donné.

Et malgré ça - c'est peut-être une question de circonstances, ou de structure du mouvement - il parait impossible d'avoir ce soutien assez crucial. Il faut frapper à d'autres portes, auprès d'institutions qu'on ne connait pas, qui ne nous connaissent pas, ou encore à qui on n'aurait pas attaché une réputation de souplesse et de réactivité supérieure à celle de Wikimédia France.

C'est sans doute le contre-coup du serrage de vis de WMFr de la part de la WMF, mais surtout au delà de ça de son manque d'autonomie.

Il me semble que seuls les deux chapters qui ont réussi à défendre cette autonomie en gardant la levée de fond à partir des wikis - malgré la guerre d'usure qu'à livré la WMF pour reprendre cette prérogative - sont capables de mener des projets d'importance et des initiatives endogènes. Je pense à Wikidata pour Wikimedia Deutchland et Kiwix pour Wikimédia Suisse, l'un et l'autre soutenus de façon durable et consistante, y compris par du travail salarié. Ce sont deux projets d'importance internationale à la création desquels la WMF n'a joué à ma connaissance à peu près aucun rôle. Par ailleurs, Vikidia a un homologue en allemand : Klexikon, dont le lancement a été largement soutenu par WMDe, par le financement d'un emploi à plein temps pour un an, (qui a probablement été reconduit depuis deux ans, je ne connais pas les détails). Cela pour un projet beaucoup moins avancé que Vikidia (en gros 10 fois moins d'articles, 10 fois moins de trafic et 3 fois moins de production).
Je n'ai pas connaissance de projets de la même ampleur que Wikidata et Kiwix qui aient été incubés et/ou soutenus par d'autres chapters, comme WMUK par exemple.

Voyant cela, j'ai toujours du mal à comprendre en quoi Vikidia serait dans une situation tellement différente de Kiwix ou Klexikon pour ne recevoir que des aumônes de Wikimédia France au lieu d'un soutien consistant à la mesure des besoins raisonnables - et aussi bien financiers qu'en assistance - comme c'est le cas de ces deux projets.

Je me dis que c'est un effet de la position et du rôle assignés par la WMF à WMFr. Wikimédia France, comme on l'a vu, peut voir ses fonds réduits brutalement, doit s'investir de longues semaines pour obtenir de l'ordre d'1/5ème du montant des dons collectés en France, montrer patte blanche et notamment s'investir pour chercher de l'argent ailleurs, ce qu'on lui conseille « pour son bien » et qui est la mission du dernier recrutement de l'association. WMDe et WMCH en sont à ne plus avoir besoin de demander d'argent à la WMF. C'est pour ce que j'en ai compris, qu'ils exploitent essentiellement, non pas des financements totalement extérieurs mais la fidélisation des donateurs venus par les bandeaux sur les wikis, et qui donnent directement à leur organisation les années suivantes.
Ils n'ont pas à dépenser leur énergie à suivre les orientations changeantes de la WMF pour tenter d'y répondre, surveiller et tenter de comprendre ce qu'il y a derrière les mots bien lisses de la stratégie 2030 en train de sortir pour se mettre dans le sens du vent. Au lieu de ça ils peuvent mener et soutenir leurs projets sur la durée, ils ont la capacité de répondre aux initiatives locales dont on a plusieurs exemples de succès.

Tandis que WMFr reproduit auprès de Vikidia les injonctions qu'elle reçoit de la WMF, en nous conseillant de chercher de l'argent ailleurs.

Or d'une part c'est assez idiot que des membres du mouvements Wikimédia doivent dépenser leur énergie à demander des fonds ailleurs, sinon occasionnellement sans doute, quand ce mouvement dispose d'un moyen aussi efficace de lever des fonds. J'en suis amené à y voir la volonté de réduire l'importance de tout élément du mouvement qui ne dépende pas directement de la WMF.
On a dit que l'idée était une répartition équitable de l'argent du mouvement, à l'époque où certains chapters levaient beaucoup plus d'argent qu'ils n'avaient la capacité de gérer. C'était sans doute un vrai problème mais je considère que la situation actuelle ne vaut pas mieux.
La WMF assure sans doute bien son cœur d'activité, mais elle a peut-être elle-même 2 ou 3 fois trop d'argent. La politique de distribuer des billets d'avions pour des voyages intercontinentaux à tout va a un caractère pour le moins irresponsable du point de vue environnemental : transformer l'argent des donateurs en tonnes de CO2 émises en brulant du kérosène détaxé. Et je crois que ses velléités de promouvoir à distance des projets et communautés, en se substituant à des organisations locales relativement autonomes qu'elle a voulu réduire, s'y substituer donc à coup précisément de voyages en avion de quelques jours d'employés de San-Francisco s'est révélée souvent peu efficace, voire en échec complet.

Et pour en revenir à notre affaire, ce système fait qu'un projet qui en soi fonctionne bien, qui entre pleinement dans les objectifs affichés par le mouvement et qui fonctionne avec peu de ressources n'obtient pas ces ressources et est mis en danger.

Je peux vous faire suivre la présentation plus complète que j'ai faite de la situation de Vikidia.

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Mathias Damour
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