Фонд Викимедия - это американцы, которые очень плохо понимают в европейской политике, а уж тем более, в белорусской. Плюс там сейчас происходит смена руководства, если кто не в курсе, Сью заявила об отставке. Не нужно ходить к царю, ему не до того. Плюс вокруг "два в одном" белорусской Википедии уже достаточно bad press,чтобы дальше не усугублять, это все может закончится полным разрывом с любыми белорусскими организациями.

К сожалению, я не могу пока предложить выхода из ситуации, когда одни люди занимаются написанием Википедии, а другие - сбором политического капитала за счёт Википедии. "Свободная пресса" занимается как раз вторым. Нужно только учитывать, что реально белорусские Википедии пишутся несколькими людьми, которые живут внутри Белоруссии со всеми вытекающими из этого. Народ в Варшаве, если  пишет, пишет по-польски и английски, то же самое относительно Чехии. Вероятно, придется выбрать между поездками туда белорусских википедистов и приглашением на участие в подобных мероприятиях видных деятелей оппозиции, которые статьи явно не пишут.

Victoria


2013/4/29 Марк <mark@tut.by>
Томаш, я думаю не нужно объяснять как Фонд Викимедия относится к использованию своих брендов в политических целях. Если ты не в состоянии контролировать что происходит и какую реакцию вызывают мероприятия, которые ты организуешь - тогда устранись от проведения таких мероприятий, это нарушает политику Фонда.

Позняк может высказывать все что ему вздумается и где ему вздумается. Но тот  кто предоставляет ему такую площадку - не вправе использовать товарные знаки Фонда Викимедия. А соответственно, если Позняк приходит на День Википедии в Польше - то там у него нет такой свободы слова, которая есть на его собственном митинге - вот и всё. А если кто-то делает такое приглашение целенаправленно (я не верю, что Позняк сам озаботится Днем Википедии) - то тогда не надо кивать "а что мне делать если он придёт?" Речь идёт не о цензуре СМИ - а о плохой организации мероприятий.

В общем, мне кажется, что к этому разговору нам нужно привлечь Викимедия Польша и возможно Фонд Викимедия. Потому что я вижу, что Томаш просто не понимает даже что такое "политика" - раз задет такой вопрос. Надеюсь, Фонд Викимедия сумеет ему объяснить что такое политика.




2013/4/29 Tomasz Bladyniec <tomasz.bladyniec@gmail.com>
Шаноўны Марк, шаноўныя калегі. Я яшчэ раз гавару, што нашыя акцыі не маюць аніякіх палітычных элементаў. Чаму нам адмаўляцца ад брэнда Вікіпедыі? Дзень беларускай Вікіпедыі ў Польшчы быў арганізаваны з актыўнай падтрымкай (у тым ліку фінансавай) Таварыства Вікімедыя Польшча, а адзін з членаў іх выжэйшага кіраўніцтва прама ўдзельнічаў і веў разам з Анатолям і мной гэтае мерапрыемства. Таварыства Вікімедыя Польшча перадала нам шматлікія падарункі для ўдзельнікаў з брэндам Вікіпедыі, дала дазвол таксама выкарыстоўваць іх у Чэхіі. Кіраўніцтва Вікімедыя Польшча назірала арганізацыю акцыі і ацэніла яе вынікі настолькі высока, што вырашыла накіраваць мяне ў жніўні на міжнародныю канферэнцыю Вікіпедыі ў Гангконг. Да гэтага я напісаў ім падрабязны рапорт з акцыі, ў якім напісаў таксама пра затрыманне ўдзельнікаў на мяжы, яны аб гэтым ведаюць, но гэта аніяк не панізіла ацэнкі акцыі. Вікімедыя Чэхія таксама атрымалася ад мяне інфармацыю пра падзею, яны мелі магчымасць накіраваць сваіх назіральнікоў. Праўда, яны гэтага не зрабілі, але мы аднесліся да іх як трэба. Таму лічу, што з нашага боку аніякіх хібаў у гэтым плане не было.

З другога боку, заўвагі, што трэба было абраць іншых людзей як ўдзельнікаў або арганізатараў, або каб паўплываць на прэсу, каб не пісала пра падзею ў палітычным кантэксце, даказвае незразумення для таго, што такое вольная прэса. Нельга іх кантраляваць, нельга сказаць журналісту 'пішы так, а не так'. Калі арганізатар пачне спрабаваць кантраляваць дзейнасць удзельнікаў мерапрыемства, гэта будзе ўспрынята як якаясці накіраваная на прамыўку фінансавых грантаў аўтарытарная дзейнасць. Я не магу адказваць за тое, што вырашылі ўдзельнікі падчас мерапрыемства. Не магу рабіць фільтр, каго ўпускаць на гэты дзень, а каго не. 

Скажыце калі ласка, што мне рабіць, калі праз год на дзень Вікіпедыі прыйдзе Пазняк, Саннікаў, Міхалевіч і Івонка Сурвілла? Выгнаць іх з залі? Забараняць выказвацца наконт гэтага дня? Прымушаць такія а не іншыя артыкулы? Калі ласка, зразумейце, што калі Томаш Бладынец прымусіць удзельніцу перастаць раздаваць кнігі, а сп. Станкевіча выказваць свае меркаванні наконт мэтазгоднасці пісання на якімсці правапісе, гэта будзе ўспрынята як абмежаванне грамадзянскай свабоды гэтых людзей. Як мінімум будзе скандал, а як максімум байкот падобных мерапрыемстваў. Дзень беларускай Вікіпедыі тычыцца стріктэ Вікіпедыі і менавіта за гэтую частку я адказны. Адзіную асобу, якую ты меў б права не ўпусціць на мерапрыемства, альбо выдаць афіцыйнае папярэджанне, ёсць адзін удзельнік, які на першым Дню свядома займаўся вандалізмам. А за іншыя выказванні і дзеянні я адказнасці не нясу, нават у тэорыі не магу нясці.

Вы кажыце пра палітыку, а што Вы канкрэтна маеце на ўвазе пад гэтым словам? Палітыка ёсць паўсюль і дашукацца нечага палітычнага можна ў любым чыне, была б толькі ахвота. Асабліва ў цяперашняй сітуацыі ў Беларусі, дзе нават самая беларуская мова - аб'ект палітычнага характару.

З павагай
Томаш Бладынец


2013/4/26 Марк <mark@tut.by>
В общем, Томаш, мы тут все взрослые люди. Если в СМИ информация после двух мероприятий идёт с политическим контекстом - значит проблема в организации этих мероприятий. Я свои лекции тоже не в администрации Лукашенко читаю. Например, Летучий университет - организация полулегальная и при попустительстве с моей стороны тоже могли бы появиться какие-то нехорошие коннотации. Но пока после моих лекций и мастер-классов информация в СМИ совершенно политически нейтральная идёт, никаких "красных тряпок". 

Поэтому просьба проанализировать случившееся не с точки зрения на кого переложить ответственность, а как сделать чтобы такое не повторялось. Если проблема в тех, с кем ты имел дело - значит надо им объяснить что так дело не пойдет и в дальнейшем предложить либо делать это без публичного использования бренда Википедия, либо обеспечивать деполитизацию. Но пока СМИ берут у тебя интервью по этим мероприятиям и описывают тебя как одного из организаторов и параллельно их политизируют - ты не можешь рассказывать что ты к этой проблеме отношения не имеешь.

С уважением,
Марк
+375 29 6520003
Skype:markbern

_______________________________________________
WikimediaBY mailing list
WikimediaBY@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediaby



_______________________________________________
WikimediaBY mailing list
WikimediaBY@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediaby




--
С уважением,
Марк
+375 29 6520003
Skype:markbern

_______________________________________________
WikimediaBY mailing list
WikimediaBY@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediaby