Peraí... Mudou então de novo? Agora querem se constituir enquanto pessoa jurídica? 2009/1/23 Gustavo D'Andrea <direito(a)gmail.com>

Não se abandou, pois ainda pode ser constituído juridicamente em um futuro próximo. Estamos atuando como movimento e com o caminhar vamos ver se nos tornamos ONG ou não, ainda acho que você deveria antes de fazer afirmações perguntar. -- Rodrigo Tetuso Argenton rodrigo.argenton(a)gmail.com +55 11 7971-8884 _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l

O estatuto é aquele, quem quisesse mudar que inicia-se outra discussão, não foi para frente, ficamos com o que foi aprovado. -- Rodrigo Tetuso Argenton rodrigo.argenton(a)gmail.com +55 11 7971-8884 _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l

Ah... Então o "bylaws" ( http://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Wikimedia_Brasil/Bylaws&old… é, digamos... uma mera possibilidade? Certo... Mesmo assim, vou tentar listar opções relativas a personalidade jurídica também. Até mais tarde! Gustavo D'Andrea _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l

Mais navegação, mais confusão... Desculpem qualquer insistência minha, ou dificuldade de entender. Mas a questão não é colocar em pleno funcionamento a Wikimedia Brasil como capítulo brasileiro da Wikimedia Foundation? E para isso, não é imprescindível formalizar uma pessoa jurídica, para poder lidar com financiamento e, aí sim, avançar para os projetos propriamente ditos? Por que perguntei essas coisas? Porque a Wikimedia Brasil tem que existir legalmente. E se é assim, é melhor formalizar logo. Se não, qualquer ação judicial (por exemplo) vai recair numa sociedade de fato, ou talvez até nas pessoas físicas dos responsáveis pelo grupo. Aí não vai sobrar um colaborador. "TINLA". Gustavo D'Andrea _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l

Gustavo, também sou novo por aqui, apesar de às vezes falar mais assertivamente utilizando o pronome "nós". Acho que você está no caminho certo e quero te pedir para continuar seu trabalho voluntário. Um grupo de veteranos se reuniu em São Paulo e decidiu não se constituir como alguma coisa legalizável por enquanto. Nada nos impede (eu, você e quem mais queira), apesar de não sermos experientes nesse universo, trabalhar para que isso aconteça. Já leu a Carta de princípios? Gustavo, coloco uma questão a todos e a você inclusive: Se, hipoteticamente, um grupo de pessoas, à margem dos três ou quatro ou uma dezena de editores mais ativos daqui (eu incluído), resolvesse se organizar e instituir a Wikimédia Brasil, o que poderia acontecer? Outra pergunta: Quantos assinantes há nesse mail-list? Favor responder consistentemente. Dispensa-se comentários avulsos. Assinado: Usuário:Nevinho 2009/1/23 Béria Lima &lt;berialima(a)gmail.com <mailto:berialima@gmail.com>> Gustavo, pelo visto vc é novo aqui... então deixe-me ajudar-te a entender a história: As discussões para criação do capítulo vêem desde 2005/2006 mas nunca foram adiante por falta de editores para apoiar o projecto. O estatuto que está no bylaws foi feito no meio do ano passado... em grande parte pelo Thomas e pelo Rodrigo Argenton, e, em Outubro o Porantim fez uma segunda versão para o estatuto e as duas versões começaram a ser discutidas. Todas as discussões neste sentido foram abandonadas quando resolveu-se que não iriamos formalizar-nos como capítulo oficial, mas isso se deu depois da aprovação da proposta pela Wikimedia Foundation, por isso há a aprovação do capítulo no meta. Att, Béria 2009/1/23 Gustavo D'Andrea &lt;direito(a)gmail.com <mailto:direito@gmail.com>> Mais navegação, mais confusão... Desculpem qualquer insistência minha, ou dificuldade de entender. Mas a questão não é colocar em pleno funcionamento a Wikimedia Brasil como capítulo brasileiro da Wikimedia Foundation? E para isso, não é imprescindível formalizar uma pessoa jurídica, para poder lidar com financiamento e, aí sim, avançar para os projetos propriamente ditos? Por que perguntei essas coisas? Porque a Wikimedia Brasil tem que existir legalmente. E se é assim, é melhor formalizar logo. Se não, qualquer ação judicial (por exemplo) vai recair numa sociedade de fato, ou talvez até nas pessoas físicas dos responsáveis pelo grupo. Aí não vai sobrar um colaborador. "TINLA". Gustavo D'Andrea _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org <mailto:WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org <mailto:WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l ------------------------------------------------------------------------ _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l

Tem tanto Gustavo que eu estou começando a me confundir, Mas acho que todos os "veteranos" também querem constituir-se como ONG com as formalidades jurídicas, mas não agora, pois ainda não há uma unidade Wikimedia Brasil, algo forte o suficiente para agüentar processos legais e movimentações monetárias. Depois de algumas reuniões presenciais, ou discussões ao vivo, online mesmo, poderíamos nos conhecer melhor, acabar com os ruídos de comunicação e virar o melhor local chapter que esse país já teve. :D Há muitas pessoas interessadas em ajudar, mas são inibidas por reações explosivas a não editores, à pessoas que vêem perguntar sobre uma wiki x que não é da Foundation, é claro que nem todas "wikis" são wiki, por exeplo wikigp, mas há muitas que podem empoderar os projetos da Foundation ou a educação nacional. Isso tem que ser resolvido antes de uma formalização legal, ataques pessoais, afirmações infundadas e não envolvimento com o projeto, têm que serem execrados do movimento para que enfim o movimento possa ter respaldo jurídico. Parece que ainda há muitas dúvidas, então acho que melhor que discutir é perguntar para sanar essas. Poderíamos começar perguntado sobre a utilização do nome e logo para Foundation, mostrado que agimos como um local chapter, mas não temos ainda o respaldo jurídico, por medo da justiça tosca brasileira, que provavelmente vai nos lotar de processos sobre a Wikipédia, até sacarem que não é a mesma coisa, mostramos a nossa Carta de Princípios e esperamos uma resposta, até lá nada de discussões circulares, para nós não importa se chamamos Ziriguidum, ou Wikimedia Brasil, só para pessoas de fora e para a detetora do nome. -- Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argenton(a)gmail.com +55 11 7971-8884 _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l

Putz, nem a Carta de Princípios que estamos pedindo a opinião a semanas... Senhor dá-me paciência, http://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_Brasil/Carta_de_Princ%C3%ADpios -- Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argenton(a)gmail.com +55 11 7971-8884 _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l

Então Porantim, quando eu lancei a Carta eu avisei que era exatamente o texto do Thomas, que não fiz nenhuma modificação, porque eu não participei das discussões e que era para quem participou faze-las, o Thomas não está editando nada devido aos ataques constantes, então eu fiquei esperando e pedindo opiniões, mas assim como o estatuto faltou interesse. -- Rodrigo Tetuso Argenton rodrigo.argenton(a)gmail.com +55 11 7971-8884 _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l

Sim, Porantim, mas essa discussão foi enquanto eu estava em aula e provas, eu não participei, então não posso alterar porque eu não estou a par das mudanças, agora é Wiki, be bold, vai lá e altera. Não teve interesse após eu colocar algo real, não teve interesse de alterar, o nevio fez algumas alterações e só, perguntei mais um pouco, ninguém falou nada então... Agora se quiser podemos discutir, ou você ir lá e alterar o que foi decidido. -- Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argenton(a)gmail.com +55 11 7971-8884 _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l

Mais navegação, mais confusão... Desculpem qualquer insistência minha, ou dificuldade de entender. Mas a questão não é colocar em pleno funcionamento a Wikimedia Brasil como capítulo brasileiro da Wikimedia Foundation? E para isso, não é imprescindível formalizar uma pessoa jurídica, para poder lidar com financiamento e, aí sim, avançar para os projetos propriamente ditos? Por que perguntei essas coisas? Porque a Wikimedia Brasil tem que existir legalmente. E se é assim, é melhor formalizar logo. Se não, qualquer ação judicial (por exemplo) vai recair numa sociedade de fato, ou talvez até nas pessoas físicas dos responsáveis pelo grupo. Aí não vai sobrar um colaborador. "TINLA". Gustavo D'Andrea _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l