Olá pessoal, Preciso fazer umas considerações e tirar umas dúvidas, relativas à formalização legal da representação brasileira da Wikimedia Foundation. Por meio da lista, fui chegando em alguns links, sendo os principais para o que tenho a considerar os seguintes:
http://wikimediafoundation.org/wiki/Resolution:Approval_of_Wikimedia_Brasil
http://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Wikimedia_Brasil/Bylaws&oldi...
No primeiro link, que é sobre a aprovação do capítulo brasileiro, está escrito "The Board of Trustees officially recognizes Wikimedia Brasil as a Wikimedia Chapter". Pelo que entendo, isso resolve dois terços de toda a discussão. O board of trustees reconheceu o capítulo brasileiro... mas não só: reconheceu a Wikimedia Brasil como um capítulo da Wikimedia. Então, além da aprovação do capítulo em si, já tem-se o nome.
No segundo link está o estatuto. Lá, o capítulo é chamado de Instituto Wikimedia Brasil. E é pessoa jurídica de direito privado. Isso resolve metade do último terço do problema, já que pessoa jurídica de direito privado é bem específico, indicando que não é governamental e que não se trata de empresário individual (nesse últimos caso, refiro-me à pessoa física que desempenha atividade de empresa). Então, as opções legais se fecham em poucas. Vou ver se hoje consigo listar as opções que restam para a formalização legal do capítulo.
Nesse meio tempo, alguém podia entrar em contato - ou me colocar em contato - com a fundação, para perguntar que formas legais eles aceitariam como suficiente para a formalização.
Mais tarde volto aqui.
Para não perder o costume: TINLA (This is not legal advice), hehehehe!
Gustavo D'Andrea
Peraí...
Mudou então de novo? Agora querem se constituir enquanto pessoa jurídica?
2009/1/23 Gustavo D'Andrea direito@gmail.com
Olá pessoal, Preciso fazer umas considerações e tirar umas dúvidas, relativas à formalização legal da representação brasileira da Wikimedia Foundation. Por meio da lista, fui chegando em alguns links, sendo os principais para o que tenho a considerar os seguintes:
http://wikimediafoundation.org/wiki/Resolution:Approval_of_Wikimedia_Brasil
http://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Wikimedia_Brasil/Bylaws&oldi...
No primeiro link, que é sobre a aprovação do capítulo brasileiro, está escrito "The Board of Trustees officially recognizes Wikimedia Brasil as a Wikimedia Chapter". Pelo que entendo, isso resolve dois terços de toda a discussão. O board of trustees reconheceu o capítulo brasileiro... mas não só: reconheceu a Wikimedia Brasil como um capítulo da Wikimedia. Então, além da aprovação do capítulo em si, já tem-se o nome.
No segundo link está o estatuto. Lá, o capítulo é chamado de Instituto Wikimedia Brasil. E é pessoa jurídica de direito privado. Isso resolve metade do último terço do problema, já que pessoa jurídica de direito privado é bem específico, indicando que não é governamental e que não se trata de empresário individual (nesse últimos caso, refiro-me à pessoa física que desempenha atividade de empresa). Então, as opções legais se fecham em poucas. Vou ver se hoje consigo listar as opções que restam para a formalização legal do capítulo.
Nesse meio tempo, alguém podia entrar em contato - ou me colocar em contato
- com a fundação, para perguntar que formas legais eles aceitariam como
suficiente para a formalização.
Mais tarde volto aqui.
Para não perder o costume: TINLA (This is not legal advice), hehehehe!
Gustavo D'Andrea
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Lembrando, Gustavo, que esse estatuto é uma proposta que foi abandonada porque acabou-se por decidir aqui que não haveria formalização jurídica.
2009/1/23 Porantim porantim@gmail.com
Peraí...
Mudou então de novo? Agora querem se constituir enquanto pessoa jurídica?
2009/1/23 Gustavo D'Andrea direito@gmail.com
Olá pessoal, Preciso fazer umas considerações e tirar umas dúvidas, relativas à formalização legal da representação brasileira da Wikimedia Foundation. Por meio da lista, fui chegando em alguns links, sendo os principais para o que tenho a considerar os seguintes:
http://wikimediafoundation.org/wiki/Resolution:Approval_of_Wikimedia_Brasil
http://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Wikimedia_Brasil/Bylaws&oldi...
No primeiro link, que é sobre a aprovação do capítulo brasileiro, está escrito "The Board of Trustees officially recognizes Wikimedia Brasil as a Wikimedia Chapter". Pelo que entendo, isso resolve dois terços de toda a discussão. O board of trustees reconheceu o capítulo brasileiro... mas não só: reconheceu a Wikimedia Brasil como um capítulo da Wikimedia. Então, além da aprovação do capítulo em si, já tem-se o nome.
No segundo link está o estatuto. Lá, o capítulo é chamado de Instituto Wikimedia Brasil. E é pessoa jurídica de direito privado. Isso resolve metade do último terço do problema, já que pessoa jurídica de direito privado é bem específico, indicando que não é governamental e que não se trata de empresário individual (nesse últimos caso, refiro-me à pessoa física que desempenha atividade de empresa). Então, as opções legais se fecham em poucas. Vou ver se hoje consigo listar as opções que restam para a formalização legal do capítulo.
Nesse meio tempo, alguém podia entrar em contato - ou me colocar em contato - com a fundação, para perguntar que formas legais eles aceitariam como suficiente para a formalização.
Mais tarde volto aqui.
Para não perder o costume: TINLA (This is not legal advice), hehehehe!
Gustavo D'Andrea
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Não se abandou, pois ainda pode ser constituído juridicamente em um futuro próximo. Estamos atuando como movimento e com o caminhar vamos ver se nos tornamos ONG ou não, ainda acho que você deveria antes de fazer afirmações perguntar.
Desculpe, reizinho. Alguém está discutindo a merda do Estatuto ou a discussão foi abandonada?
2009/1/23 Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argenton@gmail.com
Não se abandou, pois ainda pode ser constituído juridicamente em um futuro próximo. Estamos atuando como movimento e com o caminhar vamos ver se nos tornamos ONG ou não, ainda acho que você deveria antes de fazer afirmações perguntar. -- Rodrigo Tetuso Argenton rodrigo.argenton@gmail.com +55 11 7971-8884
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
O estatuto é aquele, quem quisesse mudar que inicia-se outra discussão, não foi para frente, ficamos com o que foi aprovado.
*NENHUM ESTATUTO FOI APROVADO POR NENHUM BRASILEIRO
*
2009/1/23 Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argenton@gmail.com
O estatuto é aquele, quem quisesse mudar que inicia-se outra discussão, não foi para frente, ficamos com o que foi aprovado.
-- Rodrigo Tetuso Argenton rodrigo.argenton@gmail.com +55 11 7971-8884
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Ah... Então o "bylaws" ( http://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Wikimedia_Brasil/Bylaws&oldi...)http://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Wikimedia_Brasil/Bylaws&oldid=1186859 é, digamos... uma mera possibilidade? Certo...
Mesmo assim, vou tentar listar opções relativas a personalidade jurídica também.
Até mais tarde!
Gustavo D'Andrea
Claro que não é só mentira desse merda
Pode ler é uma aprovação do Estatuto e da Wikimedia Brasil, e foi feito por brasileiros, ignora as mensagens desse idiota, só fala merda para atrasar, pois ele quer atenção
Cadê a instância que aprovou? Isso não existe. Quantos nesta lista votaram nessa aprovação, além de você mesmo?
2009/1/23 Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argenton@gmail.com
Claro que não é só mentira desse merda
Pode ler é uma aprovação do Estatuto e da Wikimedia Brasil, e foi feito por brasileiros, ignora as mensagens desse idiota, só fala merda para atrasar, pois ele quer atenção
-- Rodrigo Tetuso Argenton rodrigo.argenton@gmail.com +55 11 7971-8884
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Gustavo,
Se for usar esse ou qualquer estatuto pra alguma coisa, ele precisa ser discutido antes.
Já foi levantado aqui que ele tá mais cheio de furo que peneira.
Se é pra começar a conversar sobre pessoa jurídica, não são as possibilidades legais que são a prioridade, o que é prioridade é definir os objetivos disto aqui.
2009/1/23 Gustavo D'Andrea direito@gmail.com
Ah... Então o "bylaws" ( http://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Wikimedia_Brasil/Bylaws&oldi...)http://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Wikimedia_Brasil/Bylaws&oldid=1186859 é, digamos... uma mera possibilidade? Certo...
Mesmo assim, vou tentar listar opções relativas a personalidade jurídica também.
Até mais tarde!
Gustavo D'Andrea
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Gustavo,
O consenso, ainda que momentâneo, se orienta no sentido de um fortalecimento dos laços entre os membros para depois ocorrer a formalização do capítulo. Nada lhe impede de seguir com o processo formal, porém incorrerá no risco de fazê-lo sem representatividade. Basicamente, o caminho consensual diz que devemos nos unir como um movimento social, sem personalidade jurídica de direito privado, para, em seguida ou simultâneamente, com o amadurecimento das relações, ganhar representatividade entre os voluntários dos projetos da Wikimedia no Brasil e, por fim, trilhar o caminho da formalização jurídica. Em síntese, registrar uma personalidade jurídica é o passo mais simples nessa jornada, vide as mensagens que me antecederam no dia de hoje. Abraços,
PIetro
________________________________ De: Gustavo D'Andrea direito@gmail.com Para: wikimediabr-l@lists.wikimedia.org Enviadas: Sexta-feira, 23 de Janeiro de 2009 14:22:42 Assunto: Re: [Wikimedia Brasil] nome logo
Ah...
Então o "bylaws" (http://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Wikimedia_Brasil/Bylaws&oldi...) é, digamos... uma mera possibilidade? Certo...
Mesmo assim, vou tentar listar opções relativas a personalidade jurídica também.
Até mais tarde!
Gustavo D'Andrea
Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados http://br.maisbuscados.yahoo.com
Pessoal, Então continuo acompanhando as discussões antes de pesquisar qualquer coisa em termos de formalização legal. Eu sou, provavelmente, o último a entrar na lista até agora, e estou ainda assimilando o estado das discussões.
Abraços!
Gustavo D'Andrea
Então... Agora tudo ficou claro...
Na entrevista que o Argenton deu na TV Cultura (lá no Campus Party) ele afirma: "Eu sou o Rodrigo, da Wikimedia"
Agora tá dando pra entender a razão das coisas...
2009/1/23 Gustavo D'Andrea direito@gmail.com
Pessoal, Então continuo acompanhando as discussões antes de pesquisar qualquer coisa em termos de formalização legal. Eu sou, provavelmente, o último a entrar na lista até agora, e estou ainda assimilando o estado das discussões.
Abraços!
Gustavo D'Andrea
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Mais navegação, mais confusão... Desculpem qualquer insistência minha, ou dificuldade de entender. Mas a questão não é colocar em pleno funcionamento a Wikimedia Brasil como capítulo brasileiro da Wikimedia Foundation? E para isso, não é imprescindível formalizar uma pessoa jurídica, para poder lidar com financiamento e, aí sim, avançar para os projetos propriamente ditos?
Por que perguntei essas coisas? Porque a Wikimedia Brasil tem que existir legalmente. E se é assim, é melhor formalizar logo. Se não, qualquer ação judicial (por exemplo) vai recair numa sociedade de fato, ou talvez até nas pessoas físicas dos responsáveis pelo grupo. Aí não vai sobrar um colaborador.
"TINLA".
Gustavo D'Andrea
Gustavo,
O objetivo, até agora, é defender a produção e distribuição livre do conhecimento.
Assumir-se enquanto capítulo local traz uma série de outros problemas, por exemplo: a falta de editores dos projetos Wikimedia por aqui.
Na verdade, o objetivo é um problema também, já que a maioria se nega a discutir, isto aqui se reúne em torno de uma idéia pessoal de cada um, não existe algo que "nos unifique" de fato.
Sobre a necessidade de constituição jurídica para ser um capítulo, é fato. Sem constituição jurídica, não há capítulo local.
Exatamente por isso é imoral e desonesto se apresentar como "Wikimedia Brasil".
-- Porantim
2009/1/23 Gustavo D'Andrea direito@gmail.com
Mais navegação, mais confusão... Desculpem qualquer insistência minha, ou dificuldade de entender. Mas a questão não é colocar em pleno funcionamento a Wikimedia Brasil como capítulo brasileiro da Wikimedia Foundation? E para isso, não é imprescindível formalizar uma pessoa jurídica, para poder lidar com financiamento e, aí sim, avançar para os projetos propriamente ditos?
Por que perguntei essas coisas? Porque a Wikimedia Brasil tem que existir legalmente. E se é assim, é melhor formalizar logo. Se não, qualquer ação judicial (por exemplo) vai recair numa sociedade de fato, ou talvez até nas pessoas físicas dos responsáveis pelo grupo. Aí não vai sobrar um colaborador.
"TINLA".
Gustavo D'Andrea
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Gustavo, pelo visto vc é novo aqui... então deixe-me ajudar-te a entender a história:
As discussões para criação do capítulo vêem desde 2005/2006 mas nunca foram adiante por falta de editores para apoiar o projecto. O estatuto que está no bylaws foi feito no meio do ano passado... em grande parte pelo Thomas e pelo Rodrigo Argenton, e, em Outubro o Porantim fez uma segunda versão para o estatuto e as duas versões começaram a ser discutidas. Todas as discussões neste sentido foram abandonadas quando resolveu-se que não iriamos formalizar-nos como capítulo oficial, mas isso se deu depois da aprovação da proposta pela Wikimedia Foundation, por isso há a aprovação do capítulo no meta.
Att,
Béria
2009/1/23 Gustavo D'Andrea direito@gmail.com
Mais navegação, mais confusão... Desculpem qualquer insistência minha, ou dificuldade de entender. Mas a questão não é colocar em pleno funcionamento a Wikimedia Brasil como capítulo brasileiro da Wikimedia Foundation? E para isso, não é imprescindível formalizar uma pessoa jurídica, para poder lidar com financiamento e, aí sim, avançar para os projetos propriamente ditos?
Por que perguntei essas coisas? Porque a Wikimedia Brasil tem que existir legalmente. E se é assim, é melhor formalizar logo. Se não, qualquer ação judicial (por exemplo) vai recair numa sociedade de fato, ou talvez até nas pessoas físicas dos responsáveis pelo grupo. Aí não vai sobrar um colaborador.
"TINLA".
Gustavo D'Andrea
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Gustavo, também sou novo por aqui, apesar de às vezes falar mais assertivamente utilizando o pronome "nós". Acho que você está no caminho certo e quero te pedir para continuar seu trabalho voluntário. Um grupo de veteranos se reuniu em São Paulo e decidiu não se constituir como alguma coisa legalizável por enquanto. Nada nos impede (eu, você e quem mais queira), apesar de não sermos experientes nesse universo, trabalhar para que isso aconteça. Já leu a Carta de princípios?
Gustavo, coloco uma questão a todos e a você inclusive: Se, hipoteticamente, um grupo de pessoas, à margem dos três ou quatro ou uma dezena de editores mais ativos daqui (eu incluído), resolvesse se organizar e instituir a Wikimédia Brasil, o que poderia acontecer? Outra pergunta: Quantos assinantes há nesse mail-list? Favor responder consistentemente. Dispensa-se comentários avulsos.
Assinado: Usuário:Nevinho
2009/1/23 Béria Lima berialima@gmail.com
Gustavo, pelo visto vc é novo aqui... então deixe-me ajudar-te a entender a história:
As discussões para criação do capítulo vêem desde 2005/2006 mas nunca foram adiante por falta de editores para apoiar o projecto. O estatuto que está no bylaws foi feito no meio do ano passado... em grande parte pelo Thomas e pelo Rodrigo Argenton, e, em Outubro o Porantim fez uma segunda versão para o estatuto e as duas versões começaram a ser discutidas. Todas as discussões neste sentido foram abandonadas quando resolveu-se que não iriamos formalizar-nos como capítulo oficial, mas isso se deu depois da aprovação da proposta pela Wikimedia Foundation, por isso há a aprovação do capítulo no meta.
Att,
Béria
2009/1/23 Gustavo D'Andrea direito@gmail.com
Mais navegação, mais confusão...
Desculpem qualquer insistência minha, ou dificuldade de entender. Mas a questão não é colocar em pleno funcionamento a Wikimedia Brasil como capítulo brasileiro da Wikimedia Foundation? E para isso, não é imprescindível formalizar uma pessoa jurídica, para poder lidar com financiamento e, aí sim, avançar para os projetos propriamente ditos?
Por que perguntei essas coisas? Porque a Wikimedia Brasil tem que existir legalmente. E se é assim, é melhor formalizar logo. Se não, qualquer ação judicial (por exemplo) vai recair numa sociedade de fato, ou talvez até nas pessoas físicas dos responsáveis pelo grupo. Aí não vai sobrar um colaborador.
"TINLA".
Gustavo D'Andrea
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Só para completar o nevinho. Estive no encontro presencial mas não sou veterano (total novato na verdade). Já participava da lista desde antes e qdo vi sobre o encontro pensei "pq não..?" abs
nevio carlos de alarcão escreveu:
Gustavo, também sou novo por aqui, apesar de às vezes falar mais assertivamente utilizando o pronome "nós". Acho que você está no caminho certo e quero te pedir para continuar seu trabalho voluntário. Um grupo de veteranos se reuniu em São Paulo e decidiu não se constituir como alguma coisa legalizável por enquanto. Nada nos impede (eu, você e quem mais queira), apesar de não sermos experientes nesse universo, trabalhar para que isso aconteça. Já leu a Carta de princípios?
Gustavo, coloco uma questão a todos e a você inclusive: Se, hipoteticamente, um grupo de pessoas, à margem dos três ou quatro ou uma dezena de editores mais ativos daqui (eu incluído), resolvesse se organizar e instituir a Wikimédia Brasil, o que poderia acontecer? Outra pergunta: Quantos assinantes há nesse mail-list? Favor responder consistentemente. Dispensa-se comentários avulsos.
Assinado: Usuário:Nevinho
2009/1/23 Béria Lima <berialima@gmail.com mailto:berialima@gmail.com>
Gustavo, pelo visto vc é novo aqui... então deixe-me ajudar-te a entender a história: As discussões para criação do capítulo vêem desde 2005/2006 mas nunca foram adiante por falta de editores para apoiar o projecto. O estatuto que está no bylaws foi feito no meio do ano passado... em grande parte pelo Thomas e pelo Rodrigo Argenton, e, em Outubro o Porantim fez uma segunda versão para o estatuto e as duas versões começaram a ser discutidas. Todas as discussões neste sentido foram abandonadas quando resolveu-se que não iriamos formalizar-nos como capítulo oficial, mas isso se deu depois da aprovação da proposta pela Wikimedia Foundation, por isso há a aprovação do capítulo no meta. Att, Béria 2009/1/23 Gustavo D'Andrea <direito@gmail.com <mailto:direito@gmail.com>> Mais navegação, mais confusão... Desculpem qualquer insistência minha, ou dificuldade de entender. Mas a questão não é colocar em pleno funcionamento a Wikimedia Brasil como capítulo brasileiro da Wikimedia Foundation? E para isso, não é imprescindível formalizar uma pessoa jurídica, para poder lidar com financiamento e, aí sim, avançar para os projetos propriamente ditos? Por que perguntei essas coisas? Porque a Wikimedia Brasil tem que existir legalmente. E se é assim, é melhor formalizar logo. Se não, qualquer ação judicial (por exemplo) vai recair numa sociedade de fato, ou talvez até nas pessoas físicas dos responsáveis pelo grupo. Aí não vai sobrar um colaborador. "TINLA". Gustavo D'Andrea _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org <mailto:WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org <mailto:WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Tem tanto Gustavo que eu estou começando a me confundir,
Mas acho que todos os "veteranos" também querem constituir-se como ONG com as formalidades jurídicas, mas não agora, pois ainda não há uma unidade Wikimedia Brasil, algo forte o suficiente para agüentar processos legais e movimentações monetárias.
Depois de algumas reuniões presenciais, ou discussões ao vivo, online mesmo, poderíamos nos conhecer melhor, acabar com os ruídos de comunicação e virar o melhor local chapter que esse país já teve. :D
Há muitas pessoas interessadas em ajudar, mas são inibidas por reações explosivas a não editores, à pessoas que vêem perguntar sobre uma wiki x que não é da Foundation, é claro que nem todas "wikis" são wiki, por exeplo wikigp, mas há muitas que podem empoderar os projetos da Foundation ou a educação nacional. Isso tem que ser resolvido antes de uma formalização legal, ataques pessoais, afirmações infundadas e não envolvimento com o projeto, têm que serem execrados do movimento para que enfim o movimento possa ter respaldo jurídico.
Parece que ainda há muitas dúvidas, então acho que melhor que discutir é perguntar para sanar essas. Poderíamos começar perguntado sobre a utilização do nome e logo para Foundation, mostrado que agimos como um local chapter, mas não temos ainda o respaldo jurídico, por medo da justiça tosca brasileira, que provavelmente vai nos lotar de processos sobre a Wikipédia, até sacarem que não é a mesma coisa, mostramos a nossa Carta de Princípios e esperamos uma resposta, até lá nada de discussões circulares, para nós não importa se chamamos Ziriguidum, ou Wikimedia Brasil, só para pessoas de fora e para a detetora do nome.
Mostrarmos nossa Carta de Princípios? Qual delas?
2009/1/24 Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argenton@gmail.com
Tem tanto Gustavo que eu estou começando a me confundir,
Mas acho que todos os "veteranos" também querem constituir-se como ONG com as formalidades jurídicas, mas não agora, pois ainda não há uma unidade Wikimedia Brasil, algo forte o suficiente para agüentar processos legais e movimentações monetárias.
Depois de algumas reuniões presenciais, ou discussões ao vivo, online mesmo, poderíamos nos conhecer melhor, acabar com os ruídos de comunicação e virar o melhor local chapter que esse país já teve. :D
Há muitas pessoas interessadas em ajudar, mas são inibidas por reações explosivas a não editores, à pessoas que vêem perguntar sobre uma wiki x que não é da Foundation, é claro que nem todas "wikis" são wiki, por exeplo wikigp, mas há muitas que podem empoderar os projetos da Foundation ou a educação nacional. Isso tem que ser resolvido antes de uma formalização legal, ataques pessoais, afirmações infundadas e não envolvimento com o projeto, têm que serem execrados do movimento para que enfim o movimento possa ter respaldo jurídico.
Parece que ainda há muitas dúvidas, então acho que melhor que discutir é perguntar para sanar essas. Poderíamos começar perguntado sobre a utilização do nome e logo para Foundation, mostrado que agimos como um local chapter, mas não temos ainda o respaldo jurídico, por medo da justiça tosca brasileira, que provavelmente vai nos lotar de processos sobre a Wikipédia, até sacarem que não é a mesma coisa, mostramos a nossa Carta de Princípios e esperamos uma resposta, até lá nada de discussões circulares, para nós não importa se chamamos Ziriguidum, ou Wikimedia Brasil, só para pessoas de fora e para a detetora do nome.
-- Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argenton@gmail.com +55 11 7971-8884
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Putz, nem a Carta de Princípios que estamos pedindo a opinião a semanas...
Senhor dá-me paciência, http://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_Brasil/Carta_de_Princ%C3%ADpios
Exatamente, a carta que falta agregar tudo o que já foi discutido aqui
2009/1/24 Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argenton@gmail.com
Putz, nem a Carta de Princípios que estamos pedindo a opinião a semanas...
Senhor dá-me paciência, http://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_Brasil/Carta_de_Princ%C3%ADpios
-- Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argenton@gmail.com +55 11 7971-8884
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Então Porantim, quando eu lancei a Carta eu avisei que era exatamente o texto do Thomas, que não fiz nenhuma modificação, porque eu não participei das discussões e que era para quem participou faze-las, o Thomas não está editando nada devido aos ataques constantes, então eu fiquei esperando e pedindo opiniões, mas assim como o estatuto faltou interesse.
Sem interesse? Devem ter umas 200 mensagens na lista falando de alterações da carta.
2009/1/24 Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argenton@gmail.com
Então Porantim, quando eu lancei a Carta eu avisei que era exatamente o texto do Thomas, que não fiz nenhuma modificação, porque eu não participei das discussões e que era para quem participou faze-las, o Thomas não está editando nada devido aos ataques constantes, então eu fiquei esperando e pedindo opiniões, mas assim como o estatuto faltou interesse.
-- Rodrigo Tetuso Argenton
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Sim, Porantim, mas essa discussão foi enquanto eu estava em aula e provas, eu não participei, então não posso alterar porque eu não estou a par das mudanças, agora é Wiki, be bold, vai lá e altera. Não teve interesse após eu colocar algo real, não teve interesse de alterar, o nevio fez algumas alterações e só, perguntei mais um pouco, ninguém falou nada então...
Agora se quiser podemos discutir, ou você ir lá e alterar o que foi decidido.
OK, então agora vc tem consciência de que a tal "carta" não é aquela do link.
Estou trabalhando. Como disse antes, alguns aqui pagam as próprias contas.
2009/1/24 Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argenton@gmail.com
Sim, Porantim, mas essa discussão foi enquanto eu estava em aula e provas, eu não participei, então não posso alterar porque eu não estou a par das mudanças, agora é Wiki, be bold, vai lá e altera. Não teve interesse após eu colocar algo real, não teve interesse de alterar, o nevio fez algumas alterações e só, perguntei mais um pouco, ninguém falou nada então...
Agora se quiser podemos discutir, ou você ir lá e alterar o que foi decidido.
-- Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argenton@gmail.com +55 11 7971-8884
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Quem disse que eu não pago as minhas? Tudo bem, edite o que puder, mas o que não dá é para passar um trem desse, de pelo menos uma passada semanal na página principal para ver o que está acontecendo, senão perde coisas importantes como essa.
Ni!
Oi Gustavo, prazer :)
Nosso consenso atual é não formar uma ONG.
Seria muito bom se você pudesse nos informar quais riscos corremos por não existir juridicamente, sendo um grupo de voluntários autônomos.
Idealmente...
Se alguém cometer algum crime durante nossas atividades, ele próprio deve responder legalmente, como pessoa física.
Assim como se a ele for oferecida uma passagem de avião que o permita participar de alguma de nossas atividades, estará agindo autônomamente.
Nossos princípios impõem apenas que não participaremos, como movimento, de atividades que dependam desse tipo de ajuda para sustentar-se.
Abs,
ale ~~
On Fri, 2009-01-23 at 16:08 -0200, Gustavo D'Andrea wrote:
Mais navegação, mais confusão...
Desculpem qualquer insistência minha, ou dificuldade de entender. Mas a questão não é colocar em pleno funcionamento a Wikimedia Brasil como capítulo brasileiro da Wikimedia Foundation? E para isso, não é imprescindível formalizar uma pessoa jurídica, para poder lidar com financiamento e, aí sim, avançar para os projetos propriamente ditos?
Por que perguntei essas coisas? Porque a Wikimedia Brasil tem que existir legalmente. E se é assim, é melhor formalizar logo. Se não, qualquer ação judicial (por exemplo) vai recair numa sociedade de fato, ou talvez até nas pessoas físicas dos responsáveis pelo grupo. Aí não vai sobrar um colaborador.
"TINLA".
Gustavo D'Andrea _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
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