Caramba fera, também gostaria de participar desse encontro aonde estão os detalhes de quem vai e etc, também não sei se sou digno de ir por não estar muito ativo mais decidam ae estou disposto falto no serviço se preciso.
From: wikimediabr-l-request@lists.wikimedia.org Subject: Digest WikimediaBR-l, volume 21, assunto 62 To: wikimediabr-l@lists.wikimedia.org Date: Fri, 28 May 2010 13:13:48 +0000
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- Re: convite da marina silva (Diego Rabatone Oliveira)
- Res: convite da marina silva (Pietro Roveri)
Message: 1 Date: Fri, 28 May 2010 10:05:08 -0300 From: Diego Rabatone Oliveira diraol@polignu.org Subject: Re: [Wikimedia Brasil] convite da marina silva To: Mailing list do Capítulo brasileiro da Wikimedia. wikimediabr-l@lists.wikimedia.org Message-ID: AANLkTikNn-ENX4MdqeJXjPNJ1aprIXz4CqgPdLASKblD@mail.gmail.com Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
Nevio, eu li em alguma das mensagens anteriores que existiria um limite de aprox. 5 pessoas. Não estou dizendo que exista uma regra de gradação de merecimento, o que quis dizer que é as pessoas que estão participando mais ativamente da movimentação WW devem estar "mais por dentro" para participar de um encontro como esse, podem ter argumentos mais sólidos e "mais na ponta da língua" do que eu, e isso, num encontro com tempo consideravelmente limitado e que não deve se repetir tão cedo, pode ser fundamental. =) É mais uma questão estratégica mesmo. hehehe
;)
Diego Rabatone Oliveira http://blog.diraol.eng.br diraol_arroba_diraol.eng.br Twitter: @diraol
2010/5/28 nevio carlos de alarcão nevinhoalarcao@gmail.com
Pessoalmente entendo que não devemos ter medo da Política. O que a
Wikipédia/Wikimedia (WW) deve evitar é a "politicagem" (pejorativamente falando). A Política é intrínseca às relações humanas e não tem como ser evitada. Ao propor um sistema de organização social colaborativo, democrático e igualitário, "o sistema WW" já se torna um "agente político". Já mostra às pessoas que elas são construtoras da própria história, que são elas que fazem o mundo no dia-a-dia, e cria nelas um desejo de ser cada vez mais atora, seja no mundo virtual seja no real.
Bem, com certeza eu gostaria de participar deste encontro, mas sei que não sou dos mais ativos e, por isso, acho que existem pessoas que merecem mais estar lá.
Diogo, compartilho da sua visão. Não entendi o final da sua mensagem, não existe essa gradação de merecimento, nem limite para participação. (Ou existe? Ale, é contigo...) Hugs Em 28 de maio de 2010 09:22, Diego Rabatone Oliveira diraol@polignu.orgescreveu:
Caras e caros,
sei que não sou a pessoa mais ativa do mundo - tanto da wikipédia quanto "na wikimedia"; porém vou colocar minha opinião sobre o assunto. Pessoalmente entendo que não devemos ter medo da Política. O que a Wikipédia/Wikimedia (WW) deve evitar é a "politicagem" (pejorativamente falando). A Política é intrínseca às relações humanas e não tem como ser evitada. Ao propor um sistema de organização social colaborativo, democrático e igualitário, "o sistema WW" já se torna um "agente político". Já mostra às pessoas que elas são construtoras da própria história, que são elas que fazem o mundo no dia-a-dia, e cria nelas um desejo de ser cada vez mais atora, seja no mundo virtual seja no real.
Se fugirmos da política, o máximo que vamos conseguir é dar mais espaço a pessoas mal intencionadas que querem se utilizar da política, e dos cargos públicos, para benefício próprio. Temos sim que nos aproximar da Política e da(o)s Política(o)s e mostrar que um mundo diferente é possível, temos que ir lá e explicar a ela(e)s o quanto o mundo democrático e colaborativo pode ser melhor do que o que vivemos hoje. E, caso alguém diga alguma besteira, e tente se utilizar indevidamente dos ideais e práticas do projeto, devemos combater o que foi dito ou feito, publicamente se possível, para que mais e mais pessoas entendam de democracia e participação.
Pensem da seguinte maneira: Quanto mais política(o)s souberem e entenderem da WW, menor a chance de um(a) dele(a)s fazer uma utilização indevida e a(o)s outra(o)s ficarem quieta(o)s. Se a(o) candidata(o) A falar uma inverdade durante um debate tentando se aproveitar da WW e um(a) outro(a) puder rebater com firmeza, isso só vai nos favorecer. Não acham?!
Bem, com certeza eu gostaria de participar deste encontro, mas sei que não sou dos mais ativos e, por isso, acho que existem pessoas que merecem mais estar lá.
Espero que eu possa ter contribuído com algo.
Abs,
Diego Rabatone Oliveira http://blog.diraol.eng.br diraol_arroba_diraol.eng.br Twitter: @diraol
2010/5/28 nevio carlos de alarcão nevinhoalarcao@gmail.com
Acho o encontro da maior importância. Gostaria muito de participar. Para
reflexão de todos, destaco um trecho do trabalho do Pietro que será apresentado na *Wikimania*: "Em face das observações e das respostas às entrevistas é possível analisar que a Wikipédia, em sua finalidade de propagar o conhecimento de forma livre, gera uma esfera pública que irá influir na política interna. Tal opinião pode vir a exercer força sobre o sistema político de Estado na medida em que os acessos às informações se tornam mais comuns à população em geral." Abraços
Em 28 de maio de 2010 00:53, Alexandre Hannud Abdo abdo@member.fsf.orgescreveu:
Ni!
On 05/27/2010 07:44 PM, João wrote:
Desculpe a questão, Ale, mas vai mesmo misturar Wikimedia e Wikipédia com política? Achava melhor não. Jo Lorib
Jo, num outro sentido, a wikipédia já está misturada com política.
A questão para mim é de duas abordagens:
- Wikipedistas estão dispostos a explicar em profilaxia o que a
Wikipédia é e não é aos políticos.
- Wikipedistas preferem limpar mal entendidos isoladamente e após o
fato, como o que curiosamente estamos vendo agora mesmo com um Ministro.
Em ambos os casos os Wikipedistas gastarão tempo e paciência.
Mas eu penso que no primeiro caso, além de gastar menos tempo e desgastar menos o ânimo do projeto, há a chance de construir entendimentos que venham a promover o uso de conhecimento livre em espaços públicos educacionais e culturais.
E ressalto que o convite não foi para fazer parte da campanha nem para ouvir discurso político. Foi para explicar a Wikipédia para uma equipe de pré-campanha, que inclui a pré-candidata.
E fora o horário e local, que dependem da agenda dela, o encontro será nos nossos termos. Num extremo caricato, poderíamos até irmos todos anônimos e exigir que o encontro não fosse publicizado pela senadora.
O que pensam?
Abraços,
ale ~~
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
-- {+}Nevinho Venha para o Movimento Colaborativo http://sextapoetica.com.br !!
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-------------- Pr?a Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikimediabr-l/attachments/20100528/b713...
Message: 2 Date: Fri, 28 May 2010 06:13:41 -0700 (PDT) From: Pietro Roveri pietro@usp.br Subject: [Wikimedia Brasil] Res: convite da marina silva To: Mailing list do Capítulo brasileiro da Wikimedia. wikimediabr-l@lists.wikimedia.org Message-ID: 927850.50008.qm@web50203.mail.re2.yahoo.com Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Se julgarem viável, eu gostaria de participar. Abraços, Pietro
De: Diego Rabatone Oliveira diraol@polignu.org Para: Mailing list do Capítulo brasileiro da Wikimedia. wikimediabr-l@lists.wikimedia.org Enviadas: Sexta-feira, 28 de Maio de 2010 10:05:08 Assunto: Re: [Wikimedia Brasil] convite da marina silva
Nevio, eu li em alguma das mensagens anteriores que existiria um limite de aprox. 5 pessoas. Não estou dizendo que exista uma regra de gradação de merecimento, o que quis dizer que é as pessoas que estão participando mais ativamente da movimentação WW devem estar "mais por dentro" para participar de um encontro como esse, podem ter argumentos mais sólidos e "mais na ponta da língua" do que eu, e isso, num encontro com tempo consideravelmente limitado e que não deve se repetir tão cedo, pode ser fundamental. =) É mais uma questão estratégica mesmo. hehehe
;)
Diego Rabatone Oliveira http://blog.diraol.eng.br diraol_arroba_diraol.eng.br Twitter: @diraol
2010/5/28 nevio carlos de alarcão nevinhoalarcao@gmail.com
Pessoalmente entendo que não devemos ter medo da Política. O que a Wikipédia/Wikimedia (WW) deve evitar é a "politicagem" (pejorativamente falando).
A Política é intrínseca às relações humanas e não tem como ser evitada. Ao propor um sistema de organização social colaborativo, democrático e igualitário, "o sistema WW" já se torna um "agente político". Já mostra às pessoas que elas são construtoras da própria história, que são elas que fazem o mundo no dia-a-dia, e cria nelas um desejo de ser cada vez mais atora, seja no mundo virtual seja no real.
Bem, com certeza eu gostaria de participar deste encontro, mas sei que não sou dos mais ativos e, por isso, acho que existem pessoas que merecem mais estar lá.
Diogo, compartilho da sua visão. Não entendi o final da sua mensagem, não existe essa gradação de merecimento, nem limite para participação. (Ou existe? Ale, é contigo...) Hugs
Em 28 de maio de 2010 09:22, Diego Rabatone Oliveira diraol@polignu.org escreveu:
Caras e caros,
sei que não sou a pessoa mais ativa do mundo - tanto da wikipédia quanto "na wikimedia"; porém vou colocar minha opinião sobre o assunto. Pessoalmente entendo que não devemos ter medo da Política. O que a Wikipédia/Wikimedia (WW) deve evitar é a "politicagem" (pejorativamente falando). A Política é intrínseca às relações humanas e não tem como ser evitada. Ao propor um sistema de organização social colaborativo, democrático e igualitário, "o sistema WW" já se torna um "agente político". Já mostra às pessoas que elas são construtoras da própria história, que são elas que fazem o mundo no dia-a-dia, e cria nelas um desejo de ser cada vez mais atora, seja no mundo virtual seja no real.
Se fugirmos da política, o máximo que vamos conseguir é dar mais espaço a pessoas mal intencionadas que querem se utilizar da política, e dos cargos públicos, para benefício próprio. Temos sim que nos aproximar da Política e da(o)s Política(o)s e mostrar que um mundo diferente é possível, temos que ir lá e explicar a ela(e)s o quanto o mundo democrático e colaborativo pode ser melhor do que o que vivemos hoje. E, caso alguém diga alguma besteira, e tente se utilizar indevidamente dos ideais e práticas do projeto, devemos combater o que foi dito ou feito, publicamente se possível, para que mais e mais pessoas entendam de democracia e participação.
Pensem da seguinte maneira: Quanto mais política(o)s souberem e entenderem da WW, menor a chance de um(a) dele(a)s fazer uma utilização indevida e a(o)s outra(o)s ficarem quieta(o)s. Se a(o) candidata(o) A falar uma inverdade durante um debate tentando se aproveitar da WW e um(a) outro(a) puder rebater com firmeza, isso só vai nos favorecer. Não acham?!
Bem, com certeza eu gostaria de participar deste encontro, mas sei que não sou dos mais ativos e, por isso, acho que existem pessoas que merecem mais estar lá.
Espero que eu possa ter contribuído com algo.
Abs,
Diego Rabatone Oliveira http://blog.diraol.eng.br diraol_arroba_diraol.eng.br Twitter: @diraol
2010/5/28 nevio carlos de alarcão nevinhoalarcao@gmail.com
Acho o encontro da maior importância. Gostaria muito de participar. Para reflexão de todos, destaco um trecho do trabalho do Pietro que será apresentado na Wikimania:
"Em face das observações e das respostas às entrevistas é possível analisar que a Wikipédia, em sua finalidade de propagar o conhecimento de forma livre, gera uma esfera pública que irá influir na política interna. Tal opinião pode vir a exercer força sobre o sistema político de Estado na medida em que os acessos às informações se tornam mais comuns à população em geral." Abraços
Em 28 de maio de 2010 00:53, Alexandre Hannud Abdo abdo@member.fsf.org escreveu:
Ni!
On 05/27/2010 07:44 PM, João wrote:
Desculpe a questão, Ale, mas vai mesmo misturar Wikimedia e Wikipédia com política? Achava melhor não. Jo Lorib
Jo, num outro sentido, a wikipédia já está misturada com política.
A questão para mim é de duas abordagens:
- Wikipedistas estão dispostos a explicar em profilaxia o que a
Wikipédia é e não é aos políticos.
- Wikipedistas preferem limpar mal entendidos isoladamente e após o
fato, como o que curiosamente estamos vendo agora mesmo com um Ministro.
Em ambos os casos os Wikipedistas gastarão tempo e paciência.
Mas eu penso que no primeiro caso, além de gastar menos tempo e desgastar menos o ânimo do projeto, há a chance de construir entendimentos que venham a promover o uso de conhecimento livre em espaços públicos educacionais e culturais.
E ressalto que o convite não foi para fazer parte da campanha nem para ouvir discurso político. Foi para explicar a Wikipédia para uma equipe de pré-campanha, que inclui a pré-candidata.
E fora o horário e local, que dependem da agenda dela, o encontro será nos nossos termos. Num extremo caricato, poderíamos até irmos todos anônimos e exigir que o encontro não fosse publicizado pela senadora.
O que pensam?
Abraços,
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Fim da Digest WikimediaBR-l, volume 21, assunto 62
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