Me ajudem a criar uma spécie de questionári para o campus party
Será realizada uma pesquisa/enquete para os campuseiros.
A pesquisa irá preparar terreno para as desconferêcias e oficinas,
podendo ser usado posteriormente com fonte de consulta sobre os
problemas e desafios a superar.
Pesquisa/Enquete
Você conhece algum dos projetos da Wikimedia Foundation?
Se sim 'Qual
Se não Você conhece o Wikipédia
Você já editou no Wikipédia?
se sim 'E foi fácil?
se não Qual os problemas enfrentados
O que você faria para os projetos wikimedia se tornarem mais acessíveis e simples de
editar.
Por favor acrescentem mais perguntas quando finalizar eu vou imprimir e criar várias
cópias para as pesquisas.
From: wikimediabr-l-request(a)lists.wikimedia.org
Subject: Digest WikimediaBR-l, volume 17, assunto 50
To: wikimediabr-l(a)lists.wikimedia.org
Date: Sat, 23 Jan 2010 18:00:19 +0000
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Tópicos de Hoje:
1. Re: sobre listas de contatos na wikipédia (uma perspectiva
grave) (Everton Zanella Alvarenga)
2. Re: sobre listas de contatos na wikipédia (uma perspectiva
grave) (Rodrigo Tetsuo Argenton)
3. Re: Digest WikimediaBR-l, volume 17, assunto 49
(Raul Campos Nascimento)
----------------------------------------------------------------------
Message: 1
Date: Sat, 23 Jan 2010 13:22:33 -0200
From: Everton Zanella Alvarenga <everton137(a)gmail.com>
Subject: Re: [Wikimedia Brasil] sobre listas de contatos na wikipédia
(uma perspectiva grave)
To: Mailing list do Capítulo brasileiro da Wikimedia.
<wikimediabr-l(a)lists.wikimedia.org>
Message-ID:
<c7ef38b11001230722p7804eb3di80e40780a67c60f3(a)mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
2010/1/23 Rodrigo Pissardini <rodrigopissardini(a)gmail.com>om>:
O problema é que caimos naquele relativismo que
os pseudo-filósofos e
intelectuais de plantão adoram:
O que é útil ?
O que é enciclopédico ?
Por isto que as comunidades wikis devem sistematizar de forma bem clara o
que é isto e o que é aquilo, e até qual nível de informação deve ser
inserido.
Hummm, e como é que essas comunidades vão conseguir sistematizar o que
é isso e o que é aquil, Rodrigo, sem correr o risco de ser taxado de
pseudo-filósofo ou intelectual, a não ser através da discussão? Eu não
vejo outra forma a não ser através da discussão civilizada, sem
estereopizações, por exemplo.
Fico imaginando se um professor de filosofia, no anonimato, começasse
a discutir assuntos epistemológicos (ops, será que é permitido usar
essa palavra?) interessantes envolvidos nisso tudo aqui, com alguns da
comunidade wiki atual. Acredito que veríamos de forma clara o pequeno
poder subindo a cabeça de muitos:
http://stoa.usp.br/accg/weblog/43729.html
[]'s,
Tom
--
http://blogdotom.wordpress.com/sobre
------------------------------
Message: 2
Date: Sat, 23 Jan 2010 14:28:17 -0200
From: Rodrigo Tetsuo Argenton <rodrigo.argenton(a)gmail.com>
Subject: Re: [Wikimedia Brasil] sobre listas de contatos na wikipédia
(uma perspectiva grave)
To: Mailing list do Capítulo brasileiro da Wikimedia.
<wikimediabr-l(a)lists.wikimedia.org>
Message-ID:
<6f2cbad1001230828n42199b3dv49967d7e3866e849(a)mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
Acho que vocês perdem muito tempo para nada, não adianta em nada nós
discutimos algo que não vai ser posto em prática, larguem a mão disso, isso
é apenas pseudo-intelectualismo posto em prática.
Simples, olhem a definição de enciclopédia dada pela própria pédia-lusófona
*Enciclopédia (do grego
antigo<http://pt.wikipedia.org/wiki/L%C3%ADngua_grega_antiga>ga>:
??????????????, ??????? ["circular"] + ???????
["educação"])[1]<http://pt.wikipedia.org/wiki/Enciclop%C3%A9dia#cite_note-0>conhecimento
humano <http://pt.wikipedia.org/wiki/Conhecimento_humano>. Mais
especificado, pode-se definir como uma obra que trata de todas as
ciências<http://pt.wikipedia.org/wiki/Ci%C3%AAncia>e
artes <http://pt.wikipedia.org/wiki/Arte> que é concedida em um máximo
limite do conhecimento do homem
atual.[2]<http://pt.wikipedia.org/wiki/Enciclop%C3%A9dia#cite_note-1>
[3] <http://pt.wikipedia.org/wiki/Enciclop%C3%A9dia#cite_note-2> Comumente é
interpretada através de um livro <http://pt.wikipedia.org/wiki/Livro> de
referência para praticamente qualquer assunto do domínio humano.[...]é uma
coletânea de escritos em larga escala, cujo objetivo principal é descrever o
mais aproximado possível o relativo à concepção atual do *
Assim, termina o trabalho de ficar perdendo tempo, todo o conhecimento
humano, seja ele pokemon, seja ele lista de endereço, é indiscutível. Sobre
o conteúdo tudo pode estar lá, sobre segurança, alguns não pode estar lá. O
que esqueceram é que enciclopédia é apenas um formato, aonde se resume o
máximo de conteúdos possíveis; numa versão impressa, eles selecionavam
conteúdos para que o público comprasse, hoje quem seleciona é o público.
Se você não quiser ver pokemon, não procure, se você não quiser ver listas,
não procure. Livre arbítrio, agora se você quiser editar, chegou tarde, era
para ter feito isso a anos atrás, hoje não dá mais.
--
Rodrigo Tetsuo Argenton
rodrigo.argenton(a)gmail.com
+55 11 7971-8884
-------------- Pr?a Parte ----------
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Message: 3
Date: Sat, 23 Jan 2010 16:00:14 -0200
From: Raul Campos Nascimento <rautopia(a)hotmail.com>
Subject: Re: [Wikimedia Brasil] Digest WikimediaBR-l, volume 17,
assunto 49
To: <wikimediabr-l(a)lists.wikimedia.org>
Message-ID: <SNT128-W61F815A44E5D40079DE90CA610(a)phx.gbl>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Argenton, faça o que você bem entender, sou totalmente contra censura dos voluntários,
realmente não foi organizado nada pra fazer nada lá mas isso não quer dizer que você não
possa fazer nada, já que não teve consenso eu tracei em minha mente o que fazer lá, as
camisas pra dar unidade e força ao grupo, vou fazer uma pesquisa aos campuseiros usando a
idéia de usabilidade e o planejamento estratégico como base tendo feito essa pesquisa
poderemos sanar as questões dos campuseiros interessados e os convidar para as
desconferências as oficinas podem se desenvolver no inclusão digital bom eu planejo fazer
isso e claro ajudar em atividades desenvolvida por outras pessoas, Argenton se interessar
levo minha câmera a mesma do ano passado, talvez o lecra wise meu amigo vai levar uma
filmadora de mão, vou levar uma camisa pra você é sua faça com ela o que bem entender.
From: wikimediabr-l-request(a)lists.wikimedia.org
Subject: Digest WikimediaBR-l, volume 17, assunto 49
To: wikimediabr-l(a)lists.wikimedia.org
Date: Sat, 23 Jan 2010 11:49:13 +0000
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Tópicos de Hoje:
1. Re: Res: Res: Res: Res: Caso - Escola enfrenta barreira para
contribuir na Wikipedia (Rodrigo Tetsuo Argenton)
2. Campus Party - problemas (Rodrigo Tetsuo Argenton)
3. Re: sobre listas de contatos na wikipédia (uma perspectiva
grave) (Jaider Andrade Ferreira)
4. Re: sobre listas de contatos na wikipédia (uma perspectiva
grave) (Rodrigo Pissardini)
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Message: 1
Date: Fri, 22 Jan 2010 21:12:53 -0200
From: Rodrigo Tetsuo Argenton <rodrigo.argenton(a)gmail.com>
Subject: Re: [Wikimedia Brasil] Res: Res: Res: Res: Caso - Escola
enfrenta barreira para contribuir na Wikipedia
To: Mailing list do Capítulo brasileiro da Wikimedia.
<wikimediabr-l(a)lists.wikimedia.org>
Message-ID:
<6f2cbad1001221512q4ef42cbfod9b4d9b02f67ff8c(a)mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Felizmente um dos pilares da Wikipedia é justamente "não tem regras fixas".
Hahahahhahahahhahaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!
Névio e sua visão idealizada da Wikipédia lusófona, só me faz rir, filhão se
a panela, ou alguém da panela não aceitar, você se f...eu e perdeu seu tempo
e sua idéia.
Ou você é idiota e faz o que eles fazem ou não faz nada. Fora que se você
tem ideias e quer melhorar a Wikipédia lusófona, você é atacado, perseguido,
censurado... só não torturado fisicamente, mas é uma ditadura.
--
Rodrigo Tetsuo Argenton
rodrigo.argenton(a)gmail.com
+55 11 7971-8884
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Message: 2
Date: Fri, 22 Jan 2010 21:51:15 -0200
From: Rodrigo Tetsuo Argenton <rodrigo.argenton(a)gmail.com>
Subject: [Wikimedia Brasil] Campus Party - problemas
To: Mailing list do Capítulo brasileiro da Wikimedia.
<wikimediabr-l(a)lists.wikimedia.org>
Message-ID:
<6f2cbad1001221551x2d4cc5e3tf9d1137e9fb35c6a(a)mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Eu não estou nem um pouco afim de ir defender algo que eu desacredito,
qualquer citação que fizerem sobre a Wikipédia lusófona que for boa, será
falácia, eu coloco a minha palavra acima da minha vida, eu não vou defender
um projeto que não faz mais parte do Movimento Wikimedia.
Não é mais um ambiente colaborativo, não é mais um projeto para unir
conhecimento, somente desconhecimento, defesas de pseudo-intelectuais, e
defender a Wikipédia lusófona é defender uma ditadura. Se me fizerem falar
sobre a Wikipédia lusófona, será complicado, pois eu só falarei as verdades,
que certamente não atrairão novos usuários.
Somente pessoas que a idealizam, não editam, não pensam, ou fazem parte das
patotas, acham que ela é um ambiente colaborativo, que tem algum futuro e
que agrega conteúdo respeitável.
Eu também não estou com saco para chegar às 8 e sair a meia-noite de lá,
estou de saco cheio de gente chucra, eu não vou ficar tentando a liberação
de imagens sobre licença livre e ter que ficar negociando para conseguir uma
merda de foto, eu estou sem a minha câmera, quebraram a minha lente e estou
sem 600 reais para arrumar.
E falaram em gastos para a desconferências, ..., mais gastos, mas não
falaram porra nenhuma de o que faremos, como faremos e tal, nas oficinas
ninguém falou nada, se for para edição na Wikipédia, eu to fora, que isso
fique claro.
--
Rodrigo Tetsuo Argenton
rodrigo.argenton(a)gmail.com
+55 11 7971-8884
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Message: 3
Date: Sat, 23 Jan 2010 09:42:46 -0200
From: Jaider Andrade Ferreira <jaideraf(a)gmail.com>
Subject: Re: [Wikimedia Brasil] sobre listas de contatos na wikipédia
(uma perspectiva grave)
To: Mailing list do Capítulo brasileiro da Wikimedia.
<wikimediabr-l(a)lists.wikimedia.org>
Message-ID:
<dccd42151001230342s6045646aj5b9f630ff6395168(a)mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Desculpe me intrometer na conversa mas acho que precisamos resumir uma
coisa:
Todo artigo enciclopédico é informacão útil.
Mas nem toda informação útil é enciclopédica.
Em 21 de janeiro de 2010 13:07, Everton Zanella Alvarenga <
everton137(a)gmail.com> escreveu:
Rodrigo e todos,
2010/1/21 Rodrigo Pissardini <rodrigopissardini(a)gmail.com>om>:
Wikipédia = informação destituída de sua
utilidade. Mas o Tom levantou um
ponto excelente: talvez dê para fazer tudo isto com neutrinos e afins,
mas
não com as "informações" sobre estes
disponíveis na Wikipédia. Aliás as
informações da Wikipédia Lusófona sobre Neutrinos não explica quase nada.
é aí que entra, na minha opinião, um (há outros) papel da
wikiversidade: juntar esse conjunto enorme de informações esparsas e
tentar mostrar como eles podem ser úteis, como podemos aplicar algumas
coisas. Eu posso ter um artigo em português sobre neutrinos tão bom
quanto a versão em inglês, assim como sobre a interação fraca,
inclusive com referências sobre o que falei de investigar o interior
da Terra (numa seção sucinta). Mas explicações que vão além, por
exemplo, sobre técnicas explicando o cálculo da seção de choque
<<http://en.wikipedia.org/wiki/Cross_section_%28physics%29> do
neutrino ou alguma outra partícula, para sondar o interior da Terra
(isso ainda era especulativo em 2002, não acompanhei como progrediu),
deve ficar numa página da wikiversidade explicando física de
partículas elementares.
Agora, para aprender a calcular a seção de choque desse caso
específico, é bom um conhecimento de teoria quântica de campos, o qual
necessita o conhecimento de relatividade restrita e mecânica quântica
e os artigos sobre esses assuntos, obviamente, não são suficientes.
Por isso podemos ter cursos sobre o assunto, que deve ficar na
wikiversidade.
*Em nenhum momento* eu diz que não deve haver o conhecimento útil, com
finalidades práticas. De fato eles existem, quando sabemos linkar as
informações. Mas uma lista de endereços não cabe numa enciclopédia:
-
http://pt.wikipedia.org/wiki/Enciclop%C3%A9dia
-
http://en.wikipedia.org/wiki/Encyclopedia
Citei até o exemplo de uma lista de lojas do tipo X em que é útil para
mim e diversas pessoas, mas eu nunca colocaria isso numa enciclopédia.
Há diversos serviços para construirmos colaborativamente, usando a
plataforma wiki ou outras tecnologias, esses outros assuntos mais
específicos.
--
http://blogdotom.wordpress.com/sobre
_______________________________________________
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https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
--
Atenciosamente,
Jaider Andrade Ferreira
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Message: 4
Date: Sat, 23 Jan 2010 09:49:09 -0200
From: Rodrigo Pissardini <rodrigopissardini(a)gmail.com>
Subject: Re: [Wikimedia Brasil] sobre listas de contatos na wikipédia
(uma perspectiva grave)
To: Mailing list do Capítulo brasileiro da Wikimedia.
<wikimediabr-l(a)lists.wikimedia.org>
Message-ID:
<1297a6211001230349h3621593fpbbfca971f7d8be63(a)mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
O problema é que caimos naquele relativismo que os pseudo-filósofos e
intelectuais de plantão adoram:
O que é útil ?
O que é enciclopédico ?
Por isto que as comunidades wikis devem sistematizar de forma bem clara o
que é isto e o que é aquilo, e até qual nível de informação deve ser
inserido.
Em 23 de janeiro de 2010 09:42, Jaider Andrade Ferreira
<jaideraf(a)gmail.com>escreveucreveu:
Desculpe me intrometer na conversa mas acho que
precisamos resumir uma
coisa:
Todo artigo enciclopédico é informacão útil.
Mas nem toda informação útil é enciclopédica.
Em 21 de janeiro de 2010 13:07, Everton Zanella Alvarenga <
everton137(a)gmail.com> escreveu:
Rodrigo e todos,
2010/1/21 Rodrigo Pissardini <rodrigopissardini(a)gmail.com>om>:
> Wikipédia = informação destituída de sua utilidade. Mas o Tom levantou
um
> ponto excelente: talvez dê para fazer tudo isto com neutrinos e afins,
mas
> não com as "informações" sobre estes disponíveis na Wikipédia. Aliás as
> informações da Wikipédia Lusófona sobre Neutrinos não explica quase
nada.
é aí que entra, na minha opinião, um (há outros) papel da
wikiversidade: juntar esse conjunto enorme de informações esparsas e
tentar mostrar como eles podem ser úteis, como podemos aplicar algumas
coisas. Eu posso ter um artigo em português sobre neutrinos tão bom
quanto a versão em inglês, assim como sobre a interação fraca,
inclusive com referências sobre o que falei de investigar o interior
da Terra (numa seção sucinta). Mas explicações que vão além, por
exemplo, sobre técnicas explicando o cálculo da seção de choque
<<http://en.wikipedia.org/wiki/Cross_section_%28physics%29> do
neutrino ou alguma outra partícula, para sondar o interior da Terra
(isso ainda era especulativo em 2002, não acompanhei como progrediu),
deve ficar numa página da wikiversidade explicando física de
partículas elementares.
Agora, para aprender a calcular a seção de choque desse caso
específico, é bom um conhecimento de teoria quântica de campos, o qual
necessita o conhecimento de relatividade restrita e mecânica quântica
e os artigos sobre esses assuntos, obviamente, não são suficientes.
Por isso podemos ter cursos sobre o assunto, que deve ficar na
wikiversidade.
*Em nenhum momento* eu diz que não deve haver o conhecimento útil, com
finalidades práticas. De fato eles existem, quando sabemos linkar as
informações. Mas uma lista de endereços não cabe numa enciclopédia:
-
http://pt.wikipedia.org/wiki/Enciclop%C3%A9dia
-
http://en.wikipedia.org/wiki/Encyclopedia
Citei até o exemplo de uma lista de lojas do tipo X em que é útil para
mim e diversas pessoas, mas eu nunca colocaria isso numa enciclopédia.
Há diversos serviços para construirmos colaborativamente, usando a
plataforma wiki ou outras tecnologias, esses outros assuntos mais
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