Tens um melhor representante, Alexandre? _____ *Béria Lima* <http://wikimedia.pt/> (351) 925 171 484 *Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de ter livre acesso ao somatório de todo o conhecimento humano. É isso o que estamos a fazer.*** No dia 28 de Abril de 2011 09:27, Alexandre Hannud Abdo &lt;abdo(a)member.fsf.org

Sendo tão dura quanto o teu e-mail Alexandre: "Meter a mão na grana" é o que faz uma "organização" que quer usar os logos, o dinheiro e a influência da WMF sem se comprometer com coisa alguma, e quando perguntada sobre suas responsabilidades responde que são "apenas um grupo de voluntários". Guess what? Voluntários já temos a pacotes na WP, e nenhum deles precisa do dinheiro da WMF para sobreviver. E quanto ao encontro: Se tiveres um nome melhor para ir, sugira, se não agradecia que ficasse calado (pelo menos até terminar o teu IRPF). _____ *Béria Lima* <http://wikimedia.pt/> (351) 925 171 484 *Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de ter livre acesso ao somatório de todo o conhecimento humano. É isso o que estamos a fazer.*** No dia 28 de Abril de 2011 11:24, Alexandre Hannud Abdo &lt;abdo(a)member.fsf.org > Ni! > > Certamente já ouviste falar em processo, Béria. > > Sem meias palavras, essa história de capítulo traduz-se em meter a mão > na grana - para bem. > > Nesse ponto, confiança não é mais suficiente, apesar de indispensável. > Precisa também de processo. > > Eu acho ótimo você ir, e espero que vá, até porque é claramente a mais > empolgada e uma das que vem pensando mais nessa coisa toda. > > Mas talvez eu tivesse uma sugestão. E talvez eu fosse alguém que acabou > de chegar na comunidade e me intimidasse porque já disseram que foi > resolvido. Ou talvez eu estivesse desatento ao PS, ou não me > interessasse por aquele tópico, e nem ficasse sabendo que algo foi > decidido. > > Se não perderem a ingenuidade e o personalismo, e entenderem que se se > quer formalizar é preciso respeitar ritos igualmente formais, então vão > acabar esvaziando também a confiança. > > (e aqui alguém pode ficar mordido por achar que estou chamando de > ingênuos e personalistas, quando basta assumir que essas são > características recorrentes em todos nós) > > Enfim, não deve doer lembrar, nem ser lembrado, de que pequenas > liberdades tomadas inconscientemente adoram crescer e causar grandes > problemas antes que qualquer um se dê conta. > > E provavelmente meu e-mail saiu mais duro do que precisava porque eu > passei a madrugada fazendo o IRPF e quero estrangular alguém. > > Mas é um alerta que considero sim necessário. > > Se a Wikimedia Brasil vai virar "coisa de gente grande", é preciso > endurecer - pero, decerto, sin perder la ternura. > > Beijos, > > ale > > On 04/28/2011 05:47 AM, Béria Lima wrote: > > Tens um melhor representante, Alexandre? > > _____ > > /Béria Lima/ > > <http://wikimedia.pt/> (351) 925 171 484 > > > > /Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de ter > > livre acesso ao somatório de todo o conhecimento humano. É isso o que > > estamos a fazer./// > > > > > > No dia 28 de Abril de 2011 09:27, Alexandre Hannud Abdo > > &lt;abdo(a)member.fsf.org <mailto:abdo@member.fsf.org>> > > > Ni! > > > > On 04/27/2011 11:30 AM, Rodrigo wrote: > > > P.S.: sobre o encontro Iberocoop, não poderei ir para Buenos Aires > na > > > data marcada. No final foram confirmados o Fábio e a Béria como > > > representantes brasileiros. > > > > Desculpem o pormenor, > > > > Mas *informar* uma mudança de "representante" num PS é sintomático da > > mesma atitude de falta de consideração que teve a Béria ao ocupar a > > página do meta sem comunicar a ninguém. > > > > Pra não dizer que usar a nomenclatura "representante" já é um > > desrespeito aos acordos que temos nesse grupo. > > > > Eu achei, e ainda acho, que há alguma sinceridade quando se diz que > se > > quer considerar a criação de uma corporação sem fins lucrativos > dentro > > do contexto dos mutirões. > > > > Espero, assim, que venham melhores exemplos dessa intenção. > > > > Abraços, > > > > ale > > > > _______________________________________________ > > WikimediaBR-l mailing list > > WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org > > <mailto:WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org> > > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l > > > > > > > > > > _______________________________________________ > > WikimediaBR-l mailing list > > WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org > > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l > > > _______________________________________________ > WikimediaBR-l mailing list > WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l >

Me parece que foi esquecido o fato de terem sido colocadas condições de perfis e interesses para ir no Iberocoop, e que o próprio evento, ao menos no que me pareceu, usa conceitos/termos muito próximos ao de "representante" --- tanto que há o limite de pessoas por país que poderão ser custeadas.

Bem vinda de volta Carol :) Desculpe discordar de você, mas você está quase que totalmente errada neste seu comentário. A única coisa certa foi que o Tom tentou clarificar a situação, mas o restante você está enganada, e acredito que isto é porque você não entendeu todo o contexto da discussão.Que há necessidade de processos sempre afirmamos que este é o motivo pelo qual os Mutirões são falhos: não há processos consolidados e transparentes para decidir nada. No entanto, na questão do iberocoop foram chamadas pessoas específicas, e eu não posso ir por motivos particulares. Não precisava ter avisado isto (pois as discussões sobre isto estão na lista do iberocoop) mesmo porque eles são da visão Mutirões, e este é um evento para idéias sobre capítulos. O Alexandre não fez uma defesa de seu ponto de vista: ele criticou a Béria e a mim gratuitamente, inclusive insinuando que a proposta de um capítulo tem como interesse "meter a mão na grana". Isto porque quando eles fazem um evento, podem fazer à sua revelia encontros com diversas organizações, mas não suporta quando os "legalistas" fazem o mesmo. Não estabelecemos quem iria para o evento ou não, isto partiu da própria organização do Iberocoop: o email foi apresentado aqui, e tirando o Fábio, ninguém se manifestou. Mas é fácil após ser tomada a decisão criticar, como é o caso do Alexandre e do Raul, que (desculpem-me mais uma vez sempre bater no ponto) adoram estes debates daqui e defender a liberdade e afins, mas não colaboram em nenhum projeto wiki de forma consistente que é o que o membro de um capítulo deve fazer (não me venham com Wikiversidade, porque aquilo parece o Instituto de Letras da USP). Particularmente, não gosto da sua intervenção Carol. Isto porque todas as suas intervenções tem um "lado", que eu creio que no caso do Brasil você não deveria tomar. É uma discussão interna, o qual, acredito, você deveria analisar todos os lados, e não tomar um partido. Mas já faz um tempo que você defende o lado Mutirão, sem base alguma, defendendo alguns usuários e criticando outros. Não há nem mesmo maioria entre os membros para seguir com um modelo oficial de mutirões, já que são poucos os defensores desta proposta como organização oficial (se duvidam, estabeleçam uma lista de assinaturas como a que foi disponibilizada para o modelo Capítulo). Neste caso, acho conveniente que você também acompanhe as discussões sobre a formação do capítulo entre o Castelo Branco, eu e outros usuários, e pare de jogar confete em alguns. Atenciosamente, Em 2 de maio de 2011 19:44, Carolina Rossini &lt;carolrossiniatwiki(a)gmail.com&gt;escreveucreveu: