Ya, here is my problem: Eu tenho conta lá no G+, mas não gosto de saber que o Google tem tudo gravado do que faço ou deixo de fazer lá. Então, não. Não participo de uma reunião feita no G+, i'm sorry. _____ *Béria Lima* <http://wikimedia.pt/>(351) 925 171 484 *Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de ter livre acesso ao somatório de todo o conhecimento humano. É isso o que estamos a fazer <http://wikimediafoundation.org/wiki/Nossos_projetos>.* 2011/9/10 Mateus Nobre &lt;mateus.nobre(a)live.co.uk&gt;

Não somos a agência de inteligência e serviço secreto da Wikimedia, o Google pode ver nossas conversas, vai ver rola até um Grant :P Date: Sat, 10 Sep 2011 15:58:08 -0300 From: rodrigo.argenton(a)gmail.com To: wikimediabr-l(a)lists.wikimedia.org Subject: Re: [Wikimedia Brasil] Sugestão: Reunião 17/9 no HangOut G+ Ok, então você não participa, próxima reclamação. -- Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argenton(a)gmail.com +55 11 7971-8884 _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l

Entendo Beria, mas eu não tenho quaisquer problemas com isso. Se o Google me enviasse um e-mail e pedisse meus dados eu os daria de qualquer forma, não tenho nada a esconder de ninguém, muito menos de uma equipe dos Estados Unidos (e eles nem olham isso). Aposto que sou um cara tedioso de ficar observando a vida, e o Google não quer me matar, aposto. Se um dia ele quiser, o Governo ou a ONU hão de descobrir o autor do atentado e daí ninguém mais tem provedor de pesquisa =D Desculpa pelo Reductio at absurdum, mas realmente, nós se preocupamos com muitas trivialidades hoje em dia. Essa é uma, conspirações. Mateus Nobre Date: Sat, 10 Sep 2011 20:31:22 +0100 From: berialima(a)gmail.com To: wikimediabr-l(a)lists.wikimedia.org Subject: Re: [Wikimedia Brasil] Sugestão: Reunião 17/9 no HangOut G+ Rodrigo, é fazer favor parar com a trolagem. Mateus o problema não é a conversa ser secreta (a conversa vai ser publicada na Wiki anyway). Meu problema é o tipo de dados que o Google colecta nessas coisas. E não são poucos. A conversa é o de menos. _____ Béria Lima (351) 925 171 484 Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de ter livre acesso ao somatório de todo o conhecimento humano. É isso o que estamos a fazer. 2011/9/10 Mateus Nobre &lt;mateus.nobre(a)live.co.uk&gt; Não somos a agência de inteligência e serviço secreto da Wikimedia, o Google pode ver nossas conversas, vai ver rola até um Grant :P Date: Sat, 10 Sep 2011 15:58:08 -0300 From: rodrigo.argenton(a)gmail.com To: wikimediabr-l(a)lists.wikimedia.org Subject: Re: [Wikimedia Brasil] Sugestão: Reunião 17/9 no HangOut G+ Ok, então você não participa, próxima reclamação. -- Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argenton(a)gmail.com +55 11 7971-8884 _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l

Realmente não sei. Espero que continue como um pacato estudante de hoje sem nada a esconder até futuramente. Não quero olhos invejosos pra mim qualquer dia da minha vida; realmente espero viver e morrer simples sem nada a esconder ;P Com a real impossibilidade do Nevio de participar pela sua internet, acho melhor desativarmos a ideia... Mateus Nobre Date: Sat, 10 Sep 2011 23:48:10 +0100 From: berialima(a)gmail.com To: wikimediabr-l(a)lists.wikimedia.org Subject: Re: [Wikimedia Brasil] Sugestão: Reunião 17/9 no HangOut G+ És jovem, Mateus. Não tens o que esconder porque não sabes o que eles podem fazer com os teus dados. Não me importo de fazer isso via Skype (se querem tanto fazer reunião via video), meu problema é com o G+ mesmo. _____ Béria Lima (351) 925 171 484 Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de ter livre acesso ao somatório de todo o conhecimento humano. É isso o que estamos a fazer. 2011/9/10 Mateus Nobre &lt;mateus.nobre(a)live.co.uk&gt; Entendo Beria, mas eu não tenho quaisquer problemas com isso. Se o Google me enviasse um e-mail e pedisse meus dados eu os daria de qualquer forma, não tenho nada a esconder de ninguém, muito menos de uma equipe dos Estados Unidos (e eles nem olham isso). Aposto que sou um cara tedioso de ficar observando a vida, e o Google não quer me matar, aposto. Se um dia ele quiser, o Governo ou a ONU hão de descobrir o autor do atentado e daí ninguém mais tem provedor de pesquisa =D Desculpa pelo Reductio at absurdum, mas realmente, nós se preocupamos com muitas trivialidades hoje em dia. Essa é uma, conspirações. Mateus Nobre Date: Sat, 10 Sep 2011 20:31:22 +0100 From: berialima(a)gmail.com To: wikimediabr-l(a)lists.wikimedia.org Subject: Re: [Wikimedia Brasil] Sugestão: Reunião 17/9 no HangOut G+ Rodrigo, é fazer favor parar com a trolagem. Mateus o problema não é a conversa ser secreta (a conversa vai ser publicada na Wiki anyway). Meu problema é o tipo de dados que o Google colecta nessas coisas. E não são poucos. A conversa é o de menos. _____ Béria Lima (351) 925 171 484 Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de ter livre acesso ao somatório de todo o conhecimento humano. É isso o que estamos a fazer. 2011/9/10 Mateus Nobre &lt;mateus.nobre(a)live.co.uk&gt; Não somos a agência de inteligência e serviço secreto da Wikimedia, o Google pode ver nossas conversas, vai ver rola até um Grant :P Date: Sat, 10 Sep 2011 15:58:08 -0300 From: rodrigo.argenton(a)gmail.com To: wikimediabr-l(a)lists.wikimedia.org Subject: Re: [Wikimedia Brasil] Sugestão: Reunião 17/9 no HangOut G+ Ok, então você não participa, próxima reclamação. -- Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argenton(a)gmail.com +55 11 7971-8884 _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l

E eu achando q a filosofia do projeto era inclusionista e participativa. Se algum membro não deseja participar por motivos ... filosóficos / religiosos / paranóicos / técnicos / financeiros, devemos sempre usar o canal que contempla a maior parte das pessoas. Como vídeo / som não é essencial, realmente só nos resta o IRC. Claudio Barbosa Em 10 de setembro de 2011 20:31, Rodrigo Tetsuo Argenton < rodrigo.argenton(a)gmail.com&gt; escreveu:

Acho que todos nós deveríamos nos esforçar para respeitar as opiniões dos outros, principalmente quando não estamos de acordo. Na comunicação escrita, muitas vezes não conseguimos transmitir exatamente o que pretendemos, pela falta de alguns elementos (um sorriso, um piscar de olhos, um gesto) que poderiam ajudar a esclarecer uma ironia, uma preocupação, uma sugestão, etc. Por isso é bom pensar duas vezes antes de enviar qualquer coisa. Lendo de novo, às vezes descobrimos que a mensagem não está do jeito que pretendíamos. Isso pode evitar muitas confusões. A sugestão do Mateus era uma sugestão, só isso. Se duvidam, olhem para o título dessa thread. Se alguém discorda, têm que falar mesmo, temos que ser mais receptivos com as opiniões dos outros se quisermos desenvolver alguma atividade juntos, principalmente se essa atividade for voluntária. Afinal, voluntarismo tem tudo a ver com motivação, e qual é sua motivação em ir para um lugar onde você não é bem recebido? Se escolhemos colaborar com o Terceiro Setor, e se escolhemos não remunerar os colaboradores, então dependemos da dedicação voluntária, e isso implica em saber receber bem, fazer os demais voluntários sentirem que suas opiniões são bem vindas. Tentar inibir as opiniões dos outros não me parece o melhor caminho para isso. Isso vale para todos nós. Castelo P.S. O IRC não é a nona maravilha do mundo, acho um saco acompanhar tudo, acabo tendo que ler os logs várias vezes. Uma comunicação presencial é muito, mas muito mais eficiente, e o Hangout é quase isso. Mas realmente toma muitos recursos, é mais difícil de fazer o registro, etc. Segurança por segurança, o Skype é da Microsoft, que não está lá nas listas das empresas mais admiradas nesse quesito... Enfim, o que quero dizer é que não há solução 100%, uma sugestão foi feita, algumas opiniões surgiram, e isso é tudo muito natural. Não há razão para se chatear. A sugestão foi retirada, mas nem precisava. De repente quem quiser usar o Hangout usa, quem quiser usar o IRC, usa, e tem também o GTalk, o MSN, os encontros presenciais, o telefone, a carta (ainda tem?). Não temos contrato de exclusividade com nenhum canal, e a proposta da Wikimedia Brasil Comunicação, que era justamente para definir essas coisas, ainda está engatinhando. Que tal aproveitarmos essa discussão para avançar nisso, assim que terminarmos com o estatuto e a lista do offline?

Eu não inibi, mas estão inibindo a minha opinião, eu acho idiota teorias conspiratórias e nem falei isso, minha opinião é, não quer participar, não participe, porque eu não posso opinar e pessoas podem vir com coisas estúpidas e todos os outros têm que se adaptar a ela? Vou ser inclusivo, qualquer pessoa com QI 2 consegue criar um perfil falso no Google, então vai lá cria um perfil falso, pede convite para o Google + aqui na lista para esse email falso e usa somente nas reuniões que o utilizarmos. Não há mais desculpas, se não quiser, já fiz a oferta. *Verdade*: IRC é uma droga, quem ler o log e nunca participou de uma reunião pode sentir, o assunto sempre sai de foco, e três pessoas estão falando de uma coisa, e outras duas estão respondendo uma pergunta que foi feita a 5 min, pois ainda não deu tempo de digitar, e outras não esperam essa resposta... *Outra verdade*: tem gente aqui que passa dias online pelo Gtalk, envia toneladas de emails pelo Gmail, além dos messengers do Windows, e pelos emails utiliza o Skype também, então qualquer argumentação quanto a salvamento de dados no Google + é só para atrair atenção, parecer algo diferente da população e impedir melhorias na comunicação interna. Então quem ainda não viu isso peço que pare dois minutos para refletir quem está querendo ser inclusivo, alguém que busca um método melhor de interação ou alguém com teorias descabidas forçando por motivos exclusos a não utilização das ferramentas disponíveis. A inclusão não deve ser levada ao extremo, deve ser a inclusão da maioria, não forçar o nivelamento por baixo graças a uma pessoa. Se for dessa forma vamos buscar incluir os quakers, o problema é que eles não aceitam nenhuma forma de tecnologia contemporânea, então vamos todos mandar sinais de fumaça, ou ir andando até a comunidade mais próxima para nos reunirmos. Um exemplo menos sarcástico, como fazemos para definir a data? Não nos reunimos e todos dão os dias que podem estar online? Sempre haverá muito mais do que um ou dois que não participarão, e mesmo assim a reunião ocorre. Não pode participar porque seu remédio não está dando efeito, veja a gravação, como as pessoas que não puderam participar no dia também o farão. Somos todos voluntários por igual, não é porque um não quer que o resto se ferra, já foi a época de abaixar a cabeça para voluntários problema. abraço -- Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argenton(a)gmail.com +55 11 7971-8884

Eca, democracia, vamos escolher alguém para decidir, que tal alguém fora do país, que não seja homem, segundo o documento de nascença. (ironia, beirando sarcasmo) Acho que é bom testarmos todas as tecnologias disponíveis, por mim trocava cada semana até encontrar uma que funcionasse suficientemente bem para nós, e por mim eu faria um novo pedido de Google Apps para a Wikimedia Brasil via WMF que com essa ferramenta temos um excelente meio de vídeo conferência, além de calendários, emails @br.wikimedia.org... essas coisas demoram e da ultima vez não foi aprovado, mas agora eles usam então... -- Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argenton(a)gmail.com +55 11 7971-8884

Não é difícil fazer um Hangout no Google+, transcrever os principais pontos, mandar para todos e em seguida fazer uma reunião pelo IRC, no mesmo dia ou no dia seguinte. É como se eu falasse contigo por telefone e depois fosse para uma reunião presencial da WM-BR , dizendo "gente, o Otávio sugeriu que a gente fizesse A, B e C". CB Em 11/09/2011 12:37, Otavio Louvem escreveu:

Não é trabalho nenhum. A transcrição já vai rolar, independentemente disso. Nada de exclusividade, quando fizemos reunião pelo IRC ninguém ficou proibido de se encontrar pessoalmente ou por telefone ou por e-mail, etc. Então não tem nenhum problema em fazer um encontro no IRC também. Bom seria ao vivo, todo mundo no mesmo lugar, numa espécie de Wikimania. Muito mais eficiente, ágil e democrático. Mas na falta disso, vamos procurando alternativas, sem forçar a barra. Basta ter gente interessada e /c'est fini/. Quem quiser fazer uma reunião no IRC, coloca lá,[1] e escolhe o dia/hora. Se quiserem incluir as dúvidas na própria wiki[2], não se acanhem. Se quiserem conversar por telefone, manda em pvt que a gente combina também. Por Skype, se me ensinar a mexer nesse troço, também rola. xD Só não tem motivo pra parar de discutir o estatuto, temos um prazo pra finalizá-lo e é daqui a 18 dias. CB [1]http://br.wikimedia.org/wiki/Encontros/2011/17_de_setembro_online [2]http://br.wikimedia.org/wiki/Estatuto_3 Em 11/09/2011 15:13, Otavio Louvem escreveu:

Minha net eh uma b**** entao so IRC mesmo. No ultimo chat cai 3 x. Quem for usar o som vai me travar. Para ler log dps de nada adianta pois nao participei. Otavio/cel Em 10/09/11, Mateus Nobre&lt;mateus.nobre(a)live.co.uk&gt; escreveu:

MN, no fds eu leio e mail no cel. A coisa por aqui eh muito ruim meu amigo. :) nao tenho skype e duvido, serio, que funcione. Lamento.~~~/cel Em 10/09/11, Mateus Nobre&lt;mateus.nobre(a)live.co.uk&gt; escreveu: