"Qualquer assembléia não colaborativa seria incoerente com a proposta da mesma."
 
Eu concordo plenamente. E para se ter uma assembléia completamente colaborativa... ou se paga uma fortuna de passagens aereas e rodoviarias... ou se faz procurações ou se discute tudo pela net... e alguem faz o registro da ata desta discussão.
 
Eu ainda prefiro a opção do Porantim.
 
Att,

2008/10/7 Daniel Souza <danielsouza@linuxmail.org>
O importante é que seja tudo colaborativo, feito por todos. Qualquer assembléia não colaborativa seria incoerente com a proposta da mesma. Meios burocráticas são necessárias, mas deixemos a burocracia somente para a comunicação com outros instituições burocráticas.
> ----- Original Message -----
> From: Porantim <porantim@gmail.com>
> To: "Mailing list do capítulo brasileiro em formação." <wikimediabr-l@lists.wikimedia.org>
> Subject: Re: [Wikimedia Brasil] Procuração de voto
> Date: Mon, 6 Oct 2008 23:34:55 -0300
>
>
> Ora Rodrigo, não és tão ingênuo assim.
>
> Segundo o Estatuto (O Soberano), a "diretoria" pode imprimir um papel e
> colar na porta da "sede" e, depois de alguns dias, ela mesmo ser uma
> "Assembléia Soberana" que decide o que quiser sobre qualquer tema. Pode
> inclusive dar a si mesma mandato vitalício, tudo dentro da lei. Não há
> sequer quórum mínimo para instalar a Assembléia.
>
> Falando sério, a Wikimedia (que "portuguesado" seria Wikimeio, não mídia)
> não é um clube de coleguinhas e a lei existe por um motivo. Agora, ou faz-se
> as coisas claramente e com seriedade ou larga mão, burocratiza, e pronto,
> mas tenham coerência.
>
> Se é uma Assembléia pro forma, só porque a lei manda, então tá. Três pessoas
> só já conseguem fundar o lance, ir no cartório e pronto. Caso resolvido. Mas
> não vem pagar de democrático, aberto, "horizontal", que não cola.
>
> Não queira comparar uma organização com a Wikipédia. No mundo real não há
> moderadores, burocratas e afins.
>
> Mais uma coisa: *não existe estatuto*. O estatuto é uma proposta que tem que
> ser referendada por essa Assembléia de três pessoas. Pode (e deve, pq tá
> precisando) ser discutido e alterado antes disso.
>
> Repito *nada no estatuto indica que a Wiki[...] Brasil seja ligada, de
> qualquer forma, à Wikimedia Foundation*.
>
> Ser um projeto "horizontal" não é só palavra bonitinha. Tem que refletir nas
> ações e no estatuto. Ou vira falácia, engodo, mentira.
>
> -- Porantim
>
>
>
>
>
> 2008/10/6 Rodrigo Tetsuo Argenton <rodrigo.argenton@gmail.com>
>
> > Poratim,
> > Se for a portuguesar o nome por favor Wikimídia, estávamos pensando em
> > fazer uma vídeo conferência enquanto rola a reunião para que qualquer pessoa
> > que seja participante possa ver e participar, como alguém que está sendo
> > visto por 50 pessoas poderá agir dessa forma descrita; como disse
> > anteriormente vocês partem do pressuposto de que tudo é ruim e tudo dará
> > errado, o projeto é horizontal, todos têm o mesmo peso, assim, não deve ser
> > criado nenhum critério de votação; o projeto é transparente não há nenhuma
> > forma de se fazer algo sem que todos *interessados* vejam, as procurações
> > são para pessoas que participaram vendo via vídeo e interagindo com que está
> > pessoalmente, a outra opção é passar a ata por correio a todos, com a sua
> > teoria o que acha que seria mais arriscado? E se edita e conhece o projeto
> > tem acesso de alguma forma a internet, ou conhece nos pessoalmente, então
> > não há nenhuma forma de exclusão e projeto não ficará só em São Paulo, está
> > aqui, pois arregaçamos as mangas tiramos da discussão e agimos, não temos
> > culpa se outros pontos da nação não se mobilizaram.
> > O critério de cadastro é simples, todos que quiserem participar de um
> > processo colaborativo de conhecimento, se algum idiota com idéias tão
> > estupidas quantos essas aparecer a comunidade veta, é simples. A eles vieram
> > em 6x10²³ pessoas, é mesmo? Se não seguem o Estatuto não podem agir, o
> > Estatuto é soberano perante a eles:
> > *
> > Direitos* dos Associados:
> >
> >    - eleger e serem eleitos para os Órgãos do Instituto;
> >    - participar, ter voto nas Assembléias Gerais;
> >    - participar de todas as atividades associativas;
> >    - propor a criação e tomar parte em comissões e grupos de trabalho,
> >    quando designados para estas funções;
> >    - apresentar sugestões e solicitar informações e esclarecimentos sobre
> >    o funcionamento do Instituto, assim como a gestão fiscal;e
> >    - organizarem-se em estruturas regionais, conforme estabelecido neste
> >    Estatuto.
> >
> > Eles não podem alterá-los.
> >
> > A Wiki*media* Brasil é ligada a Wikimedia Foundation, tem que ser um
> > projeto alinhado com eles, mas é horizontal, não há hierarquia, assim como
> > quis impor "democraticamente" em 90% de suas propostas, não temos que
> > decidir pela comunidade; acho engraçado um wikipedista dizendo essas coisas,
> > parece que não entendeu muito bem qual é a proposta de organização do
> > projeto da WIkimedia Brasil, é colaborativo não hierarquizado, a divisão
> > existe só pelo fato que a justiça atuante é totalmente defasada e
> > despreparada para o mundo atual. Essa também não nos dá a liberdade de fazer
> > tudo pelos meios de comunicações atuais, a procuração é uma alternativa,
> > como disse antes a outra alternativa é passar a ata de mão em mão, de cidade
> > em cidade, ou fazer com que todos assinem um declaração e enviem pelo
> > correio e *talvez* o cartório aceite.
> >
> > "a democracia é a desconfiança organizada" provalvemente foi o mesmo que
> > disse:
> > "Democracy is beautiful in theory; in practice it is a fallacy" , posso não
> > concordar em muitos pontos, mas até agora não foi criado algo melhor que
> > ela.
> >
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