Primeira mensagem racional sobre o tema em muito tempo. Manifestações de ódio e individualismo só atrapalham as discussões. Não sei quanto a vocês, mas eu tenho dificuldade de acompanhar tantas mensagens fúteis, e gostaria de pedir a gentileza de sermos mais objetivos e efetivos. Vejam o título desta thread, por exemplo. Expulsão de quê? Proposta por quem? Direcionada a quem? Isso é um completo absurdo e já deveria ter sido ignorado há tempos, e não alimentado, como vem sendo. Se há alguma proposta *séria*, por favor apresentem.

Tem alguma discussão (votação, tentativa de consenso, whatever) sobre o que deve ser feito com as páginas do Meta? Onde? O local mais adequado para isso teria sido a página de discussão da página principal, no próprio Meta (local aberto a todos), o que não ocorreu. Se um grupo quer elaborar uma proposta, nada os impede de fazê-lo no Google Docs, na br.wikimedia.org, no BCP, etc. Enfim, a justificativa não justifica e o procedimento parece ter sido equivocado. Por exemplo, depois que a tal proposta estiver criada, se eu tiver uma outra, bem distinta, a ser discutida com outras pessoas, posso pedir nova movimentação das páginas para abrir espaço para a minha? Isso me pareceria bem inapropriado.

Por outro lado, tem alguma discussão sobre qual é a posição *oficial* da comunidade brasileira? Onde? Porque estou acompanhando o Brazil Catalyst Project e o que observo é que as opiniões estão bem divididas. Não há consenso nem pela manutenção da estrutura atual e nem pela criação de outra qualquer. Portanto, ninguém daí deveria pleitear representar o todo, ou impedir que outras pessoas discutam propostas diferentes. Não consigo entender (e nisso acho que compartilho a visão do Tom) que alguém que rejeite a ideia dos capítulos queira evitar a formação de um, e ainda requerer para si tal denominação.

Enfim, quem está satisfeito com a ideia dos mutirões deveria ser respeitado como parte da comunidade brasileira, tão parte como quem apoia a criação de um capítulo. São dois projetos diferentes, que embora dividam as pessoas e dupliquem o esforço, não são exatamente concorrentes. Poderiam até mesmo se complementar. Qual o problema em termos um capítulo formal e uma estrutura de mutirões? E ainda um escritório da WMF para apoiar outras formas (organizações representantes, por exemplo)? Enfim, acho que foi feita uma tempestade em copo d'água, e estamos longe de ter alguma definição. A sugestão da Carol parece-me muito boa. Wikimania vem aí. Seremos um monte de pessoas, cada um com uma visão (igual à página do BCP), ou teríamos algo a discutir/apresentar sobre a *comunidade*?

Castelo

Em 04/03/2011 20:20, Carolina Rossini escreveu:

Primeiro peco que leiam meu outro email.

Sobre a discussao abaixo, sugiro, seriamente (e como opiniao pessoal), que voces escrevam uma "carta da comunidade brasileira sobre o necessario funcionamento/transparencia do ChapCom" e enviem para pessoas na WMF.

mesmo se a lista do ChapCom nao for aberta em funcao desta carta, ficarao demostrados quais e porque seria importante a necessidade de canais de comunicacao mais amplos e transparentes e quais os objetivos desses canais de comunicacao

e ai, alternativas podem ser pensadas/elaboradas/suportadas

so lembrem que o ChapCom eh algo da comunidade voluntaria e nao da WMF...alias...nem todo o povo da WMF tem acesso a tais listas de emails (o Barry eh somente observador, por exemplo)..e a Beria tem acesso por ser da comunidade/capitulo Portugues

Essa carta podera ser tbem apresentada na Wikimania, por exemplo...

so uma sugestao...

bjs

Carol

2011/3/4 Cecilia Tanaka <cecilia.tanaka@gmail.com>

Em 3 de março de 2011 14:04, Rodrigo <rodrigopissardini@gmail.com> escreveu:

P.S.: agora estou deixando de amar a Béria e amando a Cecília XD

Rodrigo

=======

Também gosto de você, Pissardini, obrigada! Você é divertido e usa emoticons fofos, hahaha!!! Smacks! :*

Entretanto, é quase público e notório que nesta lista aqui AMO Carol, Tom e Rabatone, que conheço de outras conversas e cujo trabalho, empenho e gentileza admiro muito e uso sempre como referência... :D

Aos poucos, durante esta thread, comecei a me apaixonar pelo Luiz Fernando... Muito boas as argumentações e as reitero integralmente, meu caro! Você foi ponderado e racional em uma discussão extremamente bizarra, parabéns! :)

Pena que meu apoio a seu posicionamento não signifique nada aqui. Não sou um membro ativo, não fui ouvida, não encontrei referências nesta lista à pesquisa mencionada e - a despeito do exagero do Argenton, que perdeu a razão ao extrapolar nas ofensas e levar a conduta anti-democrática para o lado pessoal - me sinto obrigada a concordar com o Tom...

Com todo respeito, mas isso daí é que é o mutirão pelo conhecimento livre?! Aff... Essa discussão toda, repleta de ofensas e egocentrismo injustificados e desproporcionais, só reiterou a péssima impressão que tinha a respeito de moderadores e afins da wikipédia...

Sou muito tapada e nem sei editar direito, mas, ao menos, me esforço para fazê-lo sinceramente, compartilhando o pouco que sei sem me ater a nomes ou grupos... Não era essa a idéia? #vergonhaalheia :P

Beijos e votos de um excelente final de semana a todos sem distinção, legalistas ou não!

Ceci
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"Discordo daquilo que dizes, mas defenderei até a morte o teu direito de o dizeres". - Voltaire

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