No Brasil só?

Jo Lorib

2009/1/28 Porantim <porantim@gmail.com>
É uma solução legal, Gustavo.

Gostei

-- Porantim


2009/1/28 Rodrigo Pissardini <rodrigopissardini@gmail.com>

Cada dia esta lista está mais vermelha. Não sei se isto é bom ou mal...

2009/1/28 Gustavo D'Andrea <direito@gmail.com>

Essa discussão ainda vai continuar? Se for, posso sugerir mudar o lugar da palavra "livre".

"Fomentar o livre acesso, produção e compartilhamento do conhecimento, por meio de apoio a projetos no Brasil."

Gustavo D'Andrea

2009/1/27 Porantim <porantim@gmail.com>
Show, Nevio!

Como podemos traduzir esse desenho na nossa missão?


-- Porantim

2009/1/27 nevio carlos de alarcão <nevinhoalarcao@gmail.com>
já que hoje o conhecimento que a ação libertaria não é livre
Está faltando um verbo, qual? liberta? Se for, essa é nossa missão, libertar. Exatamente apoiar ações como essa do GPOPAI. Não sei o que é, mas penso que de antemão devemos respeitar direitos adquiridos, uma máxima do direito clássico que dificilmente conseguiríamos nos contrapor. Mas totalmente de acordo: é nossa responsabilidade lutar para que não exista copyright.
Usuário:Nevinho
 
 
2009/1/27 Porantim <porantim@gmail.com>

Então, já se falou aqui sobre o GPOPAI e sua campanha para alterar a legislação de direitos autorais. O que hoje tem direito autoral não é livre, certo? Se alteramos a legislação, esse conceito pode ter alterações.

O que quero dizer é que devemos apoiar esse tipo de iniciativa, que "libera" legalmente conteúdo antes protegido. Mais:acho que esse tipo de iniciativa é parte de nossa responsabilidade.

Só que esse tipo de iniciativa não "fomenta o acesso, produção e compartilhamento de conhecimento livre", já que hoje o conhecimento que a ação libertaria não é livre.

Outra coisa: código aberto, por exemplo, não é necessariamente livre, certo? São conceitos diferentes.

Por outro lado, o código aberto permite o acesso ao conhecimento, mesmo não sendo livre.

Sei que tá meio confuso, mas acho isso importante...


-- Porantim




2009/1/27 nevio carlos de alarcão <nevinhoalarcao@gmail.com>
pensei exatamente como o Pietro, fomentar o compartilhamento do conhecimento livre é combater os que não o são. Como diria Brecht: "não a toda forma de conhecimento que não procura tornar o preço do pão mais barato."
 
Usuário:Nevinho

2009/1/27 Pietro Roveri <pietro@usp.br>
Entendi seu ponto Porantim. Veja por esse lado, fomentar o acesso, a produção e o compartilhamento de conhecimento livre, engloba o ato de "libertar" o conhecimento proprietário. Transformar algo proprietário em livre implica em alterar suas formas de acesso, produção e compartilhamento. O que acha?
Abraços,

Pietro


De: Porantim <porantim@gmail.com>

Para: Mailing list do Capítulo brasileiro da Wikimedia. <wikimediabr-l@lists.wikimedia.org>
Enviadas: Terça-feira, 27 de Janeiro de 2009 15:13:23
Assunto: Re: [Wikimedia Brasil] Res: Res: Perguntinha

É legal. Só creio que há um problema de conceito. O adjetivo (livre) qualifica o substantivo (conhecimento). Nesse caso, a qualificação restringe, quer dizer, é como dizer "apenas" o conhecimento livre.

Não tenho muito claro isso, na verdade, é só um sentimento, mas acho que mais do que "fomentar o acesso, a produção e o compartilhamento de conhecimento livre", devemos fazer isso com todo e qualquer conhecimento.

Não sei se fui claro.

Quero dizer o seguinte: o objetivo, penso, é que o conhecimento seja livre. O objetivo é "libertar" o conhecimento.

Deu pra entender?

Não sei bem como formular isso, só queria jogar a preocupação pra todo mundo pensar...

-- Porantim



2009/1/27 nevio carlos de alarcão <nevinhoalarcao@gmail.com>
Sem querer danificar santos de barro, pra mim está fechada:
 
Missão:
 
Fomentar o acesso, a produção e o compartilhamento de conhecimento livre, por meio de apoio a projetos no Brasil

2009/1/27 Thomas de Souza Buckup <thomasdesouzabuckup@gmail.com>

Ok, se estamos alinhados no sentido das palavras, concordo e gosto muito da sua proposta. Apenas tiraria a última vírgula. Ficaria assim:

"Fomentar o acesso, a produção e o compartilhamento de conhecimento livre, por meio de apoio a projetos no Brasil"

Estarei com pouco acesso à Internet nos próximos dias. Não entendam a minha ausência como (dis)concordância de nada que for discutido aqui.

Grande abraço,

Thomas


2009/1/27 Pietro Roveri <pietro@usp.br>
Fiz uma busca no scholar e não achei nenhum papper especializado falando sobre "conhecimentos", apenas: Era do conhecimento, Teoria do conhecimento, Sociedade do conhecimento, Gestão do conhecimento.

Pela minha concepção, conhecimento é um conceito universal, portanto sem distinção. O conhecimento do índio é tão conhecimento quanto o do branco acadêmico, sob essa ótica, dizer que existe mais de um conhecimento é promover uma espécie de discriminação. Sobretudo, pois, não importa exatamente o conhecimento e, sim, a forma de uso que se faz dele. Neste caso há distinções e é aí que escolhemos o "livre".

Ademais, gostei da sua justificativa sobre o "como", porém prefiro ao final da frase. Veja assim:
"Fomentar o acesso, a produção e o compartilhamento de conhecimento livre, por meio de apoio a projetos, no Brasil"

Penso que só projetos, sem indivíduos, é mais compatível com as discussões. Pois, projeto é um esforço organizado, realizado por pessoas (indivíduos) e com objetivos claros. Isso já economizaria muito debate.

O que acha(m)?

Abraços,

Pietro


De: Thomas de Souza Buckup <thomasdesouzabuckup@gmail.com>
Para: Mailing list do Capítulo brasileiro da Wikimedia. <wikimediabr-l@lists.wikimedia.org>
Enviadas: Terça-feira, 27 de Janeiro de 2009 1:35:21
Assunto: Re: [Wikimedia Brasil] Res: Perguntinha

Pietro,

Bacana que você também topa participar da construção da missão.
Também gosto quando fica bastante limpa. Mas acho importante que a missão possa dizer como será fomentado o acesso, a produção e o compartilhamento. "Apoiar indivíduos e projetos" é uma alternativa de dizer "como", mas existe aqui muito espaço para debate.

Na minha opinião, conhecimento, mesmo que no plural, continua sendo um bem não-rival. O plural ajuda a mostrar o quanto precisamos pensar no acesso, produção e compartilhamento de conhecimento acadêmico, mas também de conhecimento popular (mitos e lendas regionais que podem fazer partes do wikibooks), etc - o que poderia justificar usarmos conhecimentos no plural. O que você acha? Faz sentido?

Abraços,
Thomas

2009/1/27 Pietro Roveri <pietro@usp.br>
Particularmente, prefiro mais "clean", além disso, a questão da discriminação não precisa constar numa missão organizacional, bem como se serão indivíduos, projetos ou somente idéias. Sugiro:
"Fomentar o acesso, a produção e o compartilhamento de conhecimento livre no Brasil"
Conhecimento no singular por se tratar de um bem não-rival.
Abraços,

Pietro


De: Thomas de Souza Buckup <thomasdesouzabuckup@gmail.com>
Para: Mailing list do Capítulo brasileiro da Wikimedia. <wikimediabr-l@lists.wikimedia.org>
Enviadas: Terça-feira, 27 de Janeiro de 2009 0:52:51
Assunto: Re: [Wikimedia Brasil] Perguntinha

Missão:
Apoiar indivíduos e projetos
que incentivam todas as pessoas, sem discriminação,
a acessar, produzir e compartilhar conhecimentos livres no Brasil

Galera, o que vocês acham? Quanto mais participação melhor ficará esse texto.

Abraços,
Thomas


2009/1/27 Felipe Micaroni Lalli <micaroni@gmail.com>
Gostei muito!

2009/1/26 Thomas de Souza Buckup <thomasdesouzabuckup@gmail.com>
Valeu, ficou mais claro e objetivo. Gostei muito desta parte:
"incentivar todas as pessoas a acessar, produzir e compartilhar conhecimento livre no Brasil"

Sobre o restante da proposta:
- "criar, manter e executar continuamente uma estratégia de comunicação"
- "garantir e fiscalizar que as licenças estão sendo respeitadas"
Essas possivelmente poderão ser estratégias adotadas pelos voluntários do movimento, mas poderão existir outras, como mencionado pelo Porantim.
Assim sendo, vejo que o papel do movimento está mais relacionado à "apoiar indivíduos e projetos" do que necessariamente "executar ou fiscalizar".

Juntando tudo, sugiro:
Apoiar indivíduos e projetos
que incentivam todas as pessoas, sem discriminação,
a acessar, produzir e compartilhar conhecimentos livres no Brasil

Que tal?

Abraços,
Thomas



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