Apenas respondendo a parte que me cabe, creio que me interpretou mal Teles.
Eu não disse que o catalisador foi um suuuuuucesso, inclusive sempre achei
o modelo pouco sustentável e arriscado, mesmo fazendo parte dele em tempo
parcial(isso mesmo, boa parte do tempo que gastei aqui tb era voluntário
como o de vocês).
O que eu disse foi que é achei interessante notar que boa parte das
atividades colocadas no relatório vieram de apoio e articulação do
catalisador ou contatos repassados/apresentados pela Oona em seu papel de
diretora do Programa Catalisador Brasileiro, ou seja, com suas limitações e
problemas, o catalisador realmente catalisou. Talvez o custo/benefício não
tenha valído a pena(essa é uma outra discussão), mas que o programa
catalisou... sim, catalisou :-)
Creio que podemos tentar ser um pouco mais cordiais uns com os outros daqui
pra frente. Por mais que aparentemente somente 5 ou 6 discutam o tema aqui,
há um numero grande de interessados no movimento, que acabam sendo
repelidos pelo tom das acusações e ofensas.
Ja recebi pelo menos uns 5 emails em privado de pessoas que entraram aqui a
meu convite e estão ficando espantados com o tom das acusações e brigas.
Essa lista é aberta e possui um público variado, que vai de jovens
entusiastas a jornalistas, professores, pesquisadores, coordenadores de
projetos e pessoas de deptos do governo que ao longo dos anos convidamos ou
se juntaram a nós por interesse em contribuir.
So, keep calm and keep editing!!!
*"Não existe trabalho ruim o ruim é ter que trabalhar"- Seu Madruga*
Atenciosamente
Rodrigo Padula
Em 25 de fevereiro de 2015 23:21, Lucas Teles <teleswiki(a)gmail.com>
escreveu:
Existe grande diferença entre discordância e insulto.
A primeira requer
respeito. Chamar de "gentalha" e "puxa-saco" é insulto - parece
necessário
dizer.
O report talvez sirva mais para quem disse que 'nada' foi feito. Comparar
com o catalisador não é justo pelo que o Vini já citou. O trabalho listado
foi o único voluntário entre os dois. Inclusive, dizer que os voluntários
são os que querem tirar algum proveito vindo de quem apenas fez trabalho
pago (ou de quem não fez nada) é um tiro no pé. A diferença evidente é que
os voluntários não foram pagos. Todo respeito a quem foi pago e
honestamente tentou cumprir seu papel; também não acuso estes de terem
tirado proveito. Também não concordo com a ideia de que aparecem apenas em
eventos de viagens. Alguns dos eventos foram criados pelos próprios
voluntários, ás vezes em suas próprias cidades, tirando dinheiro do próprio
bolso para locomoção, alimentação, etc e sem nem pensar em pedir reembolso.
O próprio Raylton que comentou aqui faz isso muito bem e eu como membro do
grupo procuro ajudar um pouco quando posso, algo que sei que outros fariam
se estivessem próximos.
Padula, não apenas eu discordo de você com relação a fazer parecer que o
catalisador foi esse sucesso todo. Acho que a ideia do catalisador foi boa
no início e apenas não mudaram os rumos quando viram que as coisas não iam
bem. Não foi o grupo que limou o catalisador; foi a falta de resultados
esperados para o investimento que houve. Isso foi percebido pela fundação
antes mesmo que falássemos a nossa opinião. O próprio Asav deixou bem claro
que viu pontos positivos no catalisador (eu vi também) e que respeita o
trabalho que foi feito, mas que a falta de resultado está óbvia nos números
e continuaria óbvia, mesmo que o grupo falasse bem dele.
Se tem voz no grupo, não precisa espernear, perder o controle, levar a
bola pra casa e dizer que não vai mais jogar o jogo pra ser ouvido e
recorrer à ofensa para chamar atenção... a ofensa demonstra fragilidade na
comunicação do emissor apenas. É demonstrar maturidade dizer sua opinião,
sem insulto, visando melhorar. Se tem respeito, será ouvido.
O grupo é novo e tem perdido tempo com brigas internas. Ninguém nunca
disse que o grupo é perfeito e que está isento de melhoria. Ninguém mais
sabe dos defeitos do grupo que os próprios membros. Estamos aqui pra ouvir
críticas construtivas e ser melhores, mas muitas vezes discussões infantis
geram mais quórum do que qualquer outra. Aliás, quem insulta hoje já
criticou insultos de outro no passado e já insultou atuais aliados.
Perde-se o sentido e até mesmo a raiva que às vezes é necessária e
banalizada. Que venham os insultos se é esta sua melhor forma de
contribuição. Estamos acostumados com eles desde a infância.
"*Quando perceber que o adversário é superior e a partida está perdida,
seja ultrajante e ofensivo. Uma só grosseria supera qualquer argumento.*"
A. Schopenhauer.
Em 25 de fevereiro de 2015 22:31, Raylton P. Sousa <
raylton.sousa(a)gmail.com> escreveu:
Luiz... Eu acho isso bom cara (sendo briga ou não) fiquei feliz de ver um
bate papo longo novamente na lista. Só não
respondi pq faltava tempo mesmo!
E eu tenho um filtro que coloca emails muito longos em uma etiqueta meio
abandonada. Pra ler depois (gestão de tempo).
*--------------------------------------------Q: Why is this email five
sentences or less?A:
http://five.sentenc.es <http://five.sentenc.es>*
Em 25 de fevereiro de 2015 22:22, Luiz Augusto <lugusto(a)gmail.com>
escreveu:
2015-02-25 22:12 GMT-03:00 Raylton P. Sousa <raylton.sousa(a)gmail.com>om>:
Não li a outra thread da gringa pq não tinha
tempo (parecia briga e
tinha emails longos demais). [...] Só que é difícil mesmo trabalhar
coletivamente, não só na wiki.
Basicamente é esse o problema. Quando questionamentos são encarados como
briga a ponto de acabarem virando briga de verdade =/
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