Doce ilusão... Infelizmente não vivemos no País
das Maravilhas.
Os principais interessados nessa lei são exatamente os bancos.
2009/4/3 Ademar Varela <ademar.varela(a)me.com>
Sim, é isto que vc entendeu, e tem meu apoio, porque nem todos sab
em fazer isto que vc sabe, se conectar na Russia, muitos pedofilos
não sabem fazer isso, e isto me deixa bastante feliz, tirar da so
ciedade indivíduos como estes é fundamental. Concordo que quem sab
e cometer crimes ciberneticos, sabe fazer o que vc comentou, mas e
stes os bancos podem continuar se virando, já crianças não tem o m
esmo poder de fogo.
Ademar Varela
iPhone Developer - mindbike
019-9366.2247
ademar.varela(a)me.com
On Apr 3, 2009, at 3:59 PM, Porantim <porantim(a)gmail.com> wrote:
Como?
Desculpa Rodrigo, acho que entendi mal. Você acha que a obrigato
riedade de se identificar em TODOS OS LUGARES em que você tiver
acesso não altera em nada?
Isso quer dizer que, se você quiser usar o Wifi do Pão de Açúcar
, do CCSP, da padaria, você vai ter que levar até lá RG, CPF, co
mprovante de residência, etc.
A lei prevê que o Pão de Açúcar, o CCSP e a padaria guardem seus
dados (e sua navegação) por três anos.
É o mesmo que ser obrigado a se registrar cada vez que entra no
ônibus, cada rua que vc passa, cada loja que você entra. A priva
cidade do homem de bem, que cumpre a lei, vai pro lixo.
Pior: NÃO AFETA EM NADA QUEM COMETE CRIME!. Sério. Você entende
o que é uma rede IP, Rodrigo, sabe que basta eu alugar um servid
or virtual na Rússia por USD 8,90 / mês e montar um proxy privad
o que ninguém sabe quem eu sou.
A lei tenta estabelecer um Estado policialesco que não terá abso
lutamente nenhuma vantagem prática pra ninguém (a não ser pros p
rovedores, que vão vender seus dados).
Sou totalmente contra esse projeto de lei. Totalmente.
-- Porantim
2009/4/3 Rodrigo Pissardini <rodrigopissardini(a)gmail.com>
Joaquim:
Ninguém diz aqui que é totalmente à favor ou contra a lei. Porém
qualquer posicionamento oferecido deve ser 'neutro' no sentido
de descrever os prós e contras em um documento , sem fazer um ju
ízo de valor, pois individualmente somos todos a favor do conhec
imento livre, mas mesmo com a lei, este conhecimento continuará
sendo livre. Por acaso fechará algum projeto ? Não. Pelo contrár
io, as licenças livres continuarão, então no fim das contas não
há alteração prática, exceto para aqueles que praticam pirataria
ou delito eletrônico de alguma forma, o que creio, todos aqui r
eprovamos.
Atenciosamente,
2009/4/3 Ademar Varela <ademar.varela(a)me.com>
Para mim não temos que ter posição alguma, para mim devemos deba
ter os pontos do projeto de lei e darmos a nossa opinião. Qualqu
er posicionamento em termos de grupo é complicado, pois poderá r
efletir uma opinião que não é unânime de todos.
Ademar Varela
iPhone Developer - mindbike
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ademar.varela(a)me.com
On Apr 3, 2009, at 3:35 PM, Joaquim Mariano da Costa Neto <joaquimmariano(a)yahoo.com.br
wrote:
Para o bem ou para o mal, até prova em contrário da existência
de outro grupo paralelo e até então desconhecido, nós aqui re
unidos na lista da Wikimedia Brasil somos o que existe de bras
ileiros envolvidos na Wikimedia. A Wikimedia Foundation é bem
clara ao ressaltar que não há vínculo organizacional entre ela
e o nosso grupo. Por outro lado, o grupo se formou e atua em
torno dos valores e das idéias da Wikimedia Foundation e exist
em algumas condições para o uso de marcas registradas (nomes,
logotipos, etc.). Acho que o maior problema, portanto, é saber
em que medida podemos vincular e comprometer a Wikimedia Foun
dation com nossos posicionamentos e em que medida temos autono
mia e independência para nos posicionarmos à revelia da Wikime
dia Foundation.
Considerando a clara desvinculação organizacional que a própri
a Wikimedia Foundation requer dos capítulos locais (condição q
ue sequer assumimos), considerando que, além da desvinculação
organizacional, não temos até agora nenhum acordo ou contrato
com a Wikimedia Foundation, considerando que a Wikimedia Found
ation não acompanha detalhada e assiduamente o que ocorre no B
rasil, considerando que nós compartilhamos com a Wikimedia Fou
ndation os seus objetivos e, ao mesmo tempo, conhecemos melhor
a realidade brasileira do que o pessoal na Califórnia, acho a
bsolutamente válido nos posicionarmos claramente a favor ou co
ntra um determinado assunto, se assim entendermos correto.
Entendo ser um imobilismo excessivo ficar aguardado a posição
da Wikimedia Foundation para assuntos domésticos ou ficar conj
ecturando qual seria o entendimento do Board of Trustees a res
peito de uma determinada questão tupiniquim. Não somos filial
da Wikimedia Foundation, temos cérebro, conhecemos e, de manei
ra geral, nos pautamos pelos princípios da Wikimedia, comparti
lhamos objetivos comuns com a Wikimedia Foundation, e, por cau
sa disso, acho que podemos muito bem trabalhar como grupo em b
enefício de algo que entendemos ser melhor. Não acho que seja
necessário omitir a posição da WikiBrasil e apresentar apenas
posições individuais de seus membros. Se nunca houver posicion
amento institucional da WikiBrasil, para que serve o grupo então?
A Wikimedia Foundation pode ficar descontente com alguma posiç
ão defendida pela WikiBrasil? Sim, pode. E isso acontece até m
esmo em filiais de empresas transnacionais, que organizacional
mente estão vinculadas à matriz. Caso o pessoal da Califórnia
fique descontente com algum assunto, discute-se a questão. Bas
ta diálogo para explicar a nossa situação doméstica e a razão
das nossas posições. E eles então explicam as razões da Wikime
dia Foundation. E dialoga-se. Simples assim.
E não podemos esquecer que não é possível ser "neutro": a neut
ralidade foi embora no momento em que nos colocamos em defesa
do conhecimento livre.
Por tudo isso, acho bastante cabível e pertinente que a WikiBr
asil posicione-se e manifeste-se contra o substitutivo do Azer
edo: esses projetos de leis estrangulam o livre conhecimento e
a WikiBrasil, por trabalhar em favor do livre conhecimento, c
ondena essa alteração legislativa.
E então a gente afia o inglês para explicar as dúvidas que vie
rem da Califórnia. :-)
Abraços,
Joaquim
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