> stes os bancos podem continuar se virando, já
crianças não te
> m o m
> esmo poder de fogo.
>
>
> Ademar Varela
> iPhone Developer - mindbike
> 019-9366.2247
> ademar.varela(a)me.com
>
>
> On Apr 3, 2009, at 3:59 PM, Porantim <porantim(a)gmail.com> wrote:
>
>> Como?
>>
>> Desculpa Rodrigo, acho que entendi mal. Você acha que a obrigato
>> riedade de se identificar em TODOS OS LUGARES em que você tiver
>> acesso não altera em nada?
>>
>> Isso quer dizer que, se você quiser usar o Wifi do Pão de
>> Açúcar
>> , do CCSP, da padaria, você vai ter que levar até lá RG, C
>> PF, co
>> mprovante de residência, etc.
>>
>> A lei prevê que o Pão de Açúcar, o CCSP e a padaria guarde
>> m seus
>> dados (e sua navegação) por três anos.
>>
>> É o mesmo que ser obrigado a se registrar cada vez que entra no
>> ônibus, cada rua que vc passa, cada loja que você entra. A priva
>> cidade do homem de bem, que cumpre a lei, vai pro lixo.
>>
>> Pior: NÃO AFETA EM NADA QUEM COMETE CRIME!. Sério. Você entende
>> o que é uma rede IP, Rodrigo, sabe que basta eu alugar um servid
>> or virtual na Rússia por USD 8,90 / mês e montar um proxy privad
>> o que ninguém sabe quem eu sou.
>>
>> A lei tenta estabelecer um Estado policialesco que não terá abso
>> lutamente nenhuma vantagem prática pra ninguém (a não ser
>> pros p
>> rovedores, que vão vender seus dados).
>>
>> Sou totalmente contra esse projeto de lei. Totalmente.
>>
>> -- Porantim
>>
>>
>>
>> 2009/4/3 Rodrigo Pissardini <rodrigopissardini(a)gmail.com>
>> Joaquim:
>>
>> Ninguém diz aqui que é totalmente à favor ou contra a lei.
>> Porém
>> qualquer posicionamento oferecido deve ser 'neutro' no sentido
>> de descrever os prós e contras em um documento , sem fazer um ju
>> ízo de valor, pois individualmente somos todos a favor do conhec
>> imento livre, mas mesmo com a lei, este conhecimento continuará
>> sendo livre. Por acaso fechará algum projeto ? Não. Pelo c
>> ontrár
>> io, as licenças livres continuarão, então no fim das cont
>> as não
>> há alteração prática, exceto para aqueles que praticam pir
>> ataria
>> ou delito eletrônico de alguma forma, o que creio, todos aqui r
>> eprovamos.
>>
>> Atenciosamente,
>>
>> 2009/4/3 Ademar Varela <ademar.varela(a)me.com>
>>
>> Para mim não temos que ter posição alguma, para mim devemo
>> s deba
>> ter os pontos do projeto de lei e darmos a nossa opinião. Qualqu
>> er posicionamento em termos de grupo é complicado, pois poderá r
>> efletir uma opinião que não é unânime de todos.
>>
>>
>> Ademar Varela
>> iPhone Developer - mindbike
>> 019-9366.2247
>> ademar.varela(a)me.com
>>
>>
>> On Apr 3, 2009, at 3:35 PM, Joaquim Mariano da Costa Neto
<joaquimmariano(a)yahoo.com.br
>>> wrote:
>>
>>>
>>> Para o bem ou para o mal, até prova em contrário da existência
>>> de outro grupo paralelo e até então desconhecido, nós aqui re
>>> unidos na lista da Wikimedia Brasil somos o que existe de bras
>>> ileiros envolvidos na Wikimedia. A Wikimedia Foundation é bem
>>> clara ao ressaltar que não há vínculo organizacional entre ela
>>> e o nosso grupo. Por outro lado, o grupo se formou e atua em
>>> torno dos valores e das idéias da Wikimedia Foundation e exist
>>> em algumas condições para o uso de marcas registradas (nomes,
>>> logotipos, etc.). Acho que o maior problema, portanto, é saber
>>> em que medida podemos vincular e comprometer a Wikimedia Foun
>>> dation com nossos posicionamentos e em que medida temos autono
>>> mia e independência para nos posicionarmos à revelia da Wikime
>>> dia Foundation.
>>>
>>> Considerando a clara desvinculação organizacional que a própri
>>> a Wikimedia Foundation requer dos capítulos locais (condição q
>>> ue sequer assumimos), considerando que, além da desvinculação
>>> organizacional, não temos até agora nenhum acordo ou contrato
>>> com a Wikimedia Foundation, considerando que a Wikimedia Found
>>> ation não acompanha detalhada e assiduamente o que ocorre no B
>>> rasil, considerando que nós compartilhamos com a Wikimedia Fou
>>> ndation os seus objetivos e, ao mesmo tempo, conhecemos melhor
>>> a realidade brasileira do que o pessoal na Califórnia, acho a
>>> bsolutamente válido nos posicionarmos claramente a favor ou co
>>> ntra um determinado assunto, se assim entendermos correto.
>>>
>>> Entendo ser um imobilismo excessivo ficar aguardado a posição
>>> da Wikimedia Foundation para assuntos domésticos ou ficar conj
>>> ecturando qual seria o entendimento do Board of Trustees a res
>>> peito de uma determinada questão tupiniquim. Não somos filial
>>> da Wikimedia Foundation, temos cérebro, conhecemos e, de manei
>>> ra geral, nos pautamos pelos princípios da Wikimedia, comparti
>>> lhamos objetivos comuns com a Wikimedia Foundation, e, por cau
>>> sa disso, acho que podemos muito bem trabalhar como grupo em b
>>> enefício de algo que entendemos ser melhor. Não acho que seja
>>> necessário omitir a posição da WikiBrasil e apresentar apenas
>>> posições individuais de seus membros. Se nunca houver posicion
>>> amento institucional da WikiBrasil, para que serve o grupo
>>> então?
>>>
>>> A Wikimedia Foundation pode ficar descontente com alguma posiç
>>> ão defendida pela WikiBrasil? Sim, pode. E isso acontece até m
>>> esmo em filiais de empresas transnacionais, que organizacional
>>> mente estão vinculadas à matriz. Caso o pessoal da Califórnia
>>> fique descontente com algum assunto, discute-se a questão. Bas
>>> ta diálogo para explicar a nossa situação doméstica e
>>> a razão
>>> das nossas posições. E eles então explicam as razões da
>>> Wikime
>>> dia Foundation. E dialoga-se. Simples assim.
>>>
>>> E não podemos esquecer que não é possível ser "neutro":
>>> a neut
>>> ralidade foi embora no momento em que nos colocamos em defesa
>>> do conhecimento livre.
>>>
>>> Por tudo isso, acho bastante cabível e pertinente que a WikiBr
>>> asil posicione-se e manifeste-se contra o substitutivo do Azer
>>> edo: esses projetos de leis estrangulam o livre conhecimento e
>>> a WikiBrasil, por trabalhar em favor do livre conhecimento, c
>>> ondena essa alteração legislativa.
>>>
>>> E então a gente afia o inglês para explicar as dúvidas que vie
>>> rem da Califórnia. :-)
>>>
>>> Abraços,
>>>
>>> Joaquim
>>>
>>>
>>>
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