On Tue, 2009-01-27 at 17:49 -0200, Porantim wrote:
> Eu substituiria "participação em projetos" por "participação em
> iniciativas" ou coisa assim... "Projeto" é um lance por demais
> institucional.
>
> --Porantim
>
>
>
> 2009/1/27 Alexandre Hannud Abdo <
abdo@usp.br>
> Ni!
>
> Só contextualizando um pouco esta discussão.
>
> Essa missão está no planejamento estratégico e não na carta
> de
> princípios.
>
> Não acho que precisemos de uma missão na carta de princípios,
> basta a
> visão, que esclarece mais e depende menos de circunstâncias.
>
> Além do que, uma missão já abrage objetivo e meio, como vemos
> nesta
> discussão, e não apenas princípios.
>
>
> Posto isso, no contexto do movimento, não sei se precisamos
> de um
> planejamento estratégico.
>
> Estranha-me também o uso da palavra "apoio", parece muito
> ligada à
> lógica da ONG.
>
> Ainda assim, acho legal essa frase que estamos construindo,
> acho que
> ela pode ser usada como guia e também para nossa apresentação,
> mas não
> deve ser algo fundamental.
>
> Quanto ao uso de apoio e à questão importantíssima da
> libertação que o
> Porantim levantou, sugiro:
>
>
> "Fomentar o uso, a acessibilidade, a produção e o
> compartilhamento de
> conhecimento livre, assim como promover sua libertação, por
> meio da
> participação voluntária em projetos no Brasil"
>
>
> Mas também sugiro focarmos a discussão na carta de pricípios.
>
> Abs,
>
> ale
> ~~
>
>
> On Tue, 2009-01-27 at 16:01 -0200, Porantim wrote:
> > Show, Nevio!
> >
> > Como podemos traduzir esse desenho na nossa missão?
> >
> > -- Porantim
> >
> > 2009/1/27 nevio carlos de alarcão <
nevinhoalarcao@gmail.com>
> > já que hoje o conhecimento que a ação libertaria não
> é livre
> >
> > Está faltando um verbo, qual? liberta? Se for, essa
> é nossa
> > missão, libertar. Exatamente apoiar ações como essa
> do GPOPAI.
> > Não sei o que é, mas penso que de antemão devemos
> respeitar
> > direitos adquiridos, uma máxima do direito clássico
> que
> > dificilmente conseguiríamos nos contrapor. Mas
> totalmente de
> > acordo: é nossa responsabilidade lutar para que não
> exista
> > copyright.
> >
> > Usuário:Nevinho
> >
> >
> > 2009/1/27 Porantim <
porantim@gmail.com>
> >
> >
> > Então, já se falou aqui sobre o GPOPAI e sua
> campanha
> > para alterar a legislação de direitos
> autorais. O que
> > hoje tem direito autoral não é livre, certo?
> Se
> > alteramos a legislação, esse conceito pode
> ter
> > alterações.
> >
> > O que quero dizer é que devemos apoiar esse
> tipo de
> > iniciativa, que "libera" legalmente conteúdo
> antes
> > protegido. Mais:acho que esse tipo de
> iniciativa é
> > parte de nossa responsabilidade.
> >
> > Só que esse tipo de iniciativa não "fomenta
> o acesso,
> > produção e compartilhamento de conhecimento
> livre", já
> > que hoje o conhecimento que a ação
> libertaria não é
> > livre.
> >
> > Outra coisa: código aberto, por exemplo, não
> é
> > necessariamente livre, certo? São conceitos
> > diferentes.
> >
> > Por outro lado, o código aberto permite o
> acesso ao
> > conhecimento, mesmo não sendo livre.
> >
> > Sei que tá meio confuso, mas acho isso
> importante...
> >
> >
> >
> > -- Porantim
> >
> >
> >
> >
> > 2009/1/27 nevio carlos de alarcão
> > <
nevinhoalarcao@gmail.com>
> > pensei exatamente como o Pietro,
> fomentar o
> > compartilhamento do conhecimento
> livre é
> > combater os que não o são. Como
> diria Brecht:
> > "não a toda forma de conhecimento
> que não
> > procura tornar o preço do pão mais
> barato."
> >
> > Usuário:Nevinho
> >
> >
> >
> > 2009/1/27 Pietro Roveri
> <
pietro@usp.br>
> > Entendi seu ponto Porantim.
> Veja por
> > esse lado, fomentar o
> acesso, a
> > produção e o
> compartilhamento de
> > conhecimento livre, engloba
> o ato de
> > "libertar" o conhecimento
> > proprietário. Transformar
> algo
> > proprietário em livre
> implica em
> > alterar suas formas de
> acesso,
> > produção e compartilhamento.
> O que
> > acha?
> > Abraços,
> >
> > Pietro
> >
> >
> >
> >
> ______________________________________
> > De: Porantim
> <
porantim@gmail.com>
> >
> > Para: Mailing list do
> Capítulo
> > brasileiro da Wikimedia.
> >
> <
wikimediabr-l@lists.wikimedia.org>
> >
> > Enviadas: Terça-feira, 27 de
> Janeiro
> > de 2009 15:13:23
> > Assunto: Re: [Wikimedia
> Brasil] Res:
> > Res: Perguntinha
> >
> >
> > É legal. Só creio que há um
> problema
> > de conceito. O adjetivo
> (livre)
> > qualifica o substantivo
> > (conhecimento). Nesse caso,
> a
> > qualificação restringe, quer
> dizer, é
> > como dizer "apenas" o
> conhecimento
> > livre.
> >
> > Não tenho muito claro isso,
> na
> > verdade, é só um sentimento,
> mas acho
> > que mais do que "fomentar o
> acesso, a
> > produção e o
> compartilhamento de
> > conhecimento livre", devemos
> fazer
> > isso com todo e qualquer
> conhecimento.
> >
> > Não sei se fui claro.
> >
> > Quero dizer o seguinte: o
> objetivo,
> > penso, é que o conhecimento
> seja
> > livre. O objetivo é
> "libertar" o
> > conhecimento.
> >
> > Deu pra entender?
> >
> > Não sei bem como formular
> isso, só
> > queria jogar a preocupação
> pra todo
> > mundo pensar...
> >
> > -- Porantim
> >
> >
> >
> > 2009/1/27 nevio carlos de
> alarcão
> > <
nevinhoalarcao@gmail.com>
> > Sem querer danificar
> santos de
> > barro, pra mim está
> fechada:
> >
> > Missão:
> >
> > Fomentar o acesso, a
> produção
> > e o compartilhamento
> de
> > conhecimento livre,
> por meio
> > de apoio a projetos
> no Brasil
> >
> >
> > 2009/1/27 Thomas de
> Souza
> > Buckup
> >
> <
thomasdesouzabuckup@gmail.com>
> >
> >
> > Ok, se
> estamos
> > alinhados no
> sentido
> > das
> palavras, concordo
> > e gosto
> muito da sua
> > proposta.
> Apenas
> > tiraria a
> última
> > vírgula.
> Ficaria
> > assim:
> >
> > "Fomentar o
> acesso, a
> > produção e o
> >
> compartilhamento de
> > conhecimento
> livre,
> > por meio de
> apoio a
> > projetos no
> Brasil"
> >
> >
> > Estarei com
> pouco
> > acesso à
> Internet nos
> > próximos
> dias. Não
> > entendam a
> minha
> > ausência
> como
> >
> (dis)concordância de
> > nada que for
> discutido
> > aqui.
> >
> > Grande
> abraço,
> >
> >
> > Thomas
> >
> >
> > 2009/1/27
> Pietro
> > Roveri
> <
pietro@usp.br>
> > Fiz
> uma busca
> > no
> scholar e
> > não
> achei
> >
> nenhum papper
> >
> especializado
> >
> falando sobre
> >
> "conhecimentos", apenas: Era do conhecimento, Teoria do
> conhecimento, Sociedade do conhecimento, Gestão do
> conhecimento.
> >
> > Pela
> minha
> >
> concepção,
> >
> conhecimento é
> > um
> conceito
> >
> universal,
> >
> portanto sem
> >
> distinção. O
> >
> conhecimento
> > do
> índio é tão
> >
> conhecimento
> >
> quanto o do
> >
> branco
> >
> acadêmico, sob
> > essa
> ótica,
> >
> dizer que
> >
> existe mais de
> > um
> >
> conhecimento é
> >
> promover uma
> >
> espécie de
> >
> discriminação.
> >
> Sobretudo,
> >
> pois, não
> >
> importa
> >
> exatamente o
> >
> conhecimento
> > e,
> sim, a
> >
> forma de uso
> > que
> se faz
> >
> dele. Neste
> > caso
> há
> >
> distinções e é
> > aí
> que
> >
> escolhemos o
> >
> "livre".
> >
> >
> Ademais,
> >
> gostei da sua
> >
> justificativa
> >
> sobre o
> >
> "como", porém
> >
> prefiro ao
> >
> final da
> >
> frase. Veja
> >
> assim:
> >
> "Fomentar o
> >
> acesso, a
> >
> produção e o
> >
> compartilhamento de conhecimento livre, por meio de apoio a
> projetos, no Brasil"
> >
> >
> Penso que só
> >
> projetos, sem
> >
> indivíduos, é
> > mais
> >
> compatível com
> > as
> discussões.
> >
> Pois, projeto
> > é um
> esforço
> >
> organizado,
> >
> realizado por
> >
> pessoas
> >
> (indivíduos) e
> > com
> objetivos
> >
> claros. Isso
> > já
> >
> economizaria
> >
> muito debate.
> >
> > O
> que acha(m)?
> >
> >
> Abraços,
> >
> >
> Pietro
> >
> >
> >
> >
> ______________
> > De:
> Thomas de
> >
> Souza Buckup
> >
> <
thomasdesouzabuckup@gmail.com>
> >
> Para: Mailing
> > list
> do
> >
> Capítulo
> >
> brasileiro da
> >
> Wikimedia.
> >
> <
wikimediabr-l@lists.wikimedia.org>
> >
> >
> Enviadas:
> >
> Terça-feira,
> > 27
> de Janeiro
> > de
> 2009
> >
> 1:35:21
> >
> Assunto: Re:
> >
> [Wikimedia
> >
> Brasil] Res:
> >
> Perguntinha
> >
> >
> >
> Pietro,
> >
> >
> Bacana que
> > você
> também
> > topa
> >
> participar da
> >
> construção da
> >
> missão.
> >
> Também gosto
> >
> quando fica
> >
> bastante
> >
> limpa. Mas
> > acho
> >
> importante que
> > a
> missão possa
> >
> dizer como
> > será
> fomentado
> > o
> acesso, a
> >
> produção e o
> >
> compartilhamento. "Apoiar indivíduos e projetos" é uma
> alternativa de dizer "como", mas existe aqui muito espaço para
> debate.
> >
> > Na
> minha
> >
> opinião,
> >
> conhecimento,
> >
> mesmo que no
> >
> plural,
> >
> continua sendo
> > um
> bem
> >
> não-rival. O
> >
> plural ajuda a
> >
> mostrar o
> >
> quanto
> >
> precisamos
> >
> pensar no
> >
> acesso,
> >
> produção e
> >
> compartilhamento de conhecimento acadêmico, mas também de
> conhecimento popular (mitos e lendas regionais que podem fazer
> partes do wikibooks), etc - o que poderia justificar usarmos
> conhecimentos no plural. O que você acha? Faz sentido?
> >
> >
> Abraços,
> >
> Thomas
> >
> >
> 2009/1/27
> >
> Pietro Roveri
> >
> <
pietro@usp.br>
> >
> Particularmente, prefiro mais "clean", além disso, a questão
> da discriminação não precisa constar numa missão
> organizacional, bem como se serão indivíduos, projetos ou
> somente idéias. Sugiro:
> >
> "Fomentar o acesso, a produção e o compartilhamento de
> conhecimento livre no Brasil"
> >
> Conhecimento no singular por se tratar de um bem não-rival.
> >
> Abraços,
> >
> >
> Pietro
> >
> >
> >
> >
> ______
> >
> De:
> >
> Thomas
> >
> de
> >
> Souza
> >
> Buckup
> >
> <
thomasdesouzabuckup@gmail.com>
> >
> Para:
> >
> Mailing list do Capítulo brasileiro da Wikimedia.
> <
wikimediabr-l@lists.wikimedia.org>
> >
> Enviadas: Terça-feira, 27 de Janeiro de 2009 0:52:51
> >
> Assunto: Re: [Wikimedia Brasil] Perguntinha
> >
> >
> >
> Missão:
> >
> Apoiar
> >
> indivíduos e projetos
> >
> que
> >
> incentivam todas as pessoas, sem discriminação,
> >
> a
> >
> acessar, produzir e compartilhar conhecimentos livres no
> Brasil
> >
> >
> Galera, o que vocês acham? Quanto mais participação melhor
> ficará esse texto.
> >
> >
> Abraços,
> >
> Thomas
> >
> >
> >
> 2009/1/27 Felipe Micaroni Lalli <
micaroni@gmail.com>
> >
> Gostei muito!
> >
> >
> 2009/1/26 Thomas de Souza Buckup
> <
thomasdesouzabuckup@gmail.com>
> >
> >
> Valeu, ficou mais claro e objetivo. Gostei muito desta parte:
> >
> >
> "incentivar todas as pessoas a acessar, produzir e
> compartilhar conhecimento livre no Brasil"
> >
> >
> >
> Sobre o restante da proposta:
> >
> - "criar, manter e executar continuamente uma estratégia de
> comunicação"
> >
> - "garantir e fiscalizar que as licenças estão sendo
> respeitadas"
> >
> Essas possivelmente poderão ser estratégias adotadas pelos
> voluntários do movimento, mas poderão existir outras, como
> mencionado pelo Porantim.
> >
> Assim sendo, vejo que o papel do movimento está mais
> relacionado à "apoiar indivíduos e projetos" do que
> necessariamente "executar ou fiscalizar".
> >
> >
> Juntando tudo, sugiro:
> >
> Apoiar indivíduos e projetos
> >
> que incentivam todas as pessoas, sem discriminação,
> >
> a acessar, produzir e compartilhar conhecimentos livres no
> Brasil
> >
> >
> Que tal?
> >
> >
> Abraços,
> >
> Thomas
> >
> >
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> >
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> WikimediaBR-l mailing list
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> --
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> Thomas
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> Buckup
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> quais
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> são os
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> Celebridades - Música - Esportes
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> > os
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