2009/1/27 Alexandre Hannud Abdo <abdo@usp.br>

Ni!

Só contextualizando um pouco esta discussão.

Essa missão está no planejamento estratégico e não na carta de
princípios.

Não acho que precisemos de uma missão na carta de princípios, basta a
visão, que esclarece mais e depende menos de circunstâncias.

Além do que, uma missão já abrage objetivo e meio, como vemos nesta
discussão, e não apenas princípios.

Posto isso, no contexto do movimento, não sei se precisamos de um
planejamento estratégico.

Estranha-me também o uso da palavra "apoio", parece muito ligada à
lógica da ONG.

Ainda assim, acho legal essa frase que estamos construindo, acho que
ela pode ser usada como guia e também para nossa apresentação, mas não
deve ser algo fundamental.

Quanto ao uso de apoio e à questão importantíssima da libertação que o
Porantim levantou, sugiro:

"Fomentar o uso, a acessibilidade, a produção e o compartilhamento de
conhecimento livre, assim como promover sua libertação, por meio da
participação voluntária em projetos no Brasil"

Mas também sugiro focarmos a discussão na carta de pricípios.

Abs,

ale
~~

On Tue, 2009-01-27 at 16:01 -0200, Porantim wrote:
> Show, Nevio!
>
> Como podemos traduzir esse desenho na nossa missão?
>
> -- Porantim
>
> 2009/1/27 nevio carlos de alarcão <nevinhoalarcao@gmail.com>
> já que hoje o conhecimento que a ação libertaria não é livre
>
> Está faltando um verbo, qual? liberta? Se for, essa é nossa
> missão, libertar. Exatamente apoiar ações como essa do GPOPAI.
> Não sei o que é, mas penso que de antemão devemos respeitar
> direitos adquiridos, uma máxima do direito clássico que
> dificilmente conseguiríamos nos contrapor. Mas totalmente de
> acordo: é nossa responsabilidade lutar para que não exista
> copyright.
>
> Usuário:Nevinho
>
>
> 2009/1/27 Porantim <porantim@gmail.com>
>
>
> Então, já se falou aqui sobre o GPOPAI e sua campanha
> para alterar a legislação de direitos autorais. O que
> hoje tem direito autoral não é livre, certo? Se
> alteramos a legislação, esse conceito pode ter
> alterações.
>
> O que quero dizer é que devemos apoiar esse tipo de
> iniciativa, que "libera" legalmente conteúdo antes
> protegido. Mais:acho que esse tipo de iniciativa é
> parte de nossa responsabilidade.
>
> Só que esse tipo de iniciativa não "fomenta o acesso,
> produção e compartilhamento de conhecimento livre", já
> que hoje o conhecimento que a ação libertaria não é
> livre.
>
> Outra coisa: código aberto, por exemplo, não é
> necessariamente livre, certo? São conceitos
> diferentes.
>
> Por outro lado, o código aberto permite o acesso ao
> conhecimento, mesmo não sendo livre.
>
> Sei que tá meio confuso, mas acho isso importante...
>
>
>
> -- Porantim
>
>
>
>
> 2009/1/27 nevio carlos de alarcão
> <nevinhoalarcao@gmail.com>
> pensei exatamente como o Pietro, fomentar o
> compartilhamento do conhecimento livre é
> combater os que não o são. Como diria Brecht:
> "não a toda forma de conhecimento que não
> procura tornar o preço do pão mais barato."
>
> Usuário:Nevinho
>
>
>
> 2009/1/27 Pietro Roveri <pietro@usp.br>
> Entendi seu ponto Porantim. Veja por
> esse lado, fomentar o acesso, a
> produção e o compartilhamento de
> conhecimento livre, engloba o ato de
> "libertar" o conhecimento
> proprietário. Transformar algo
> proprietário em livre implica em
> alterar suas formas de acesso,
> produção e compartilhamento. O que
> acha?
> Abraços,
>
> Pietro
>
>
>
> ______________________________________
> De: Porantim <porantim@gmail.com>
>
> Para: Mailing list do Capítulo
> brasileiro da Wikimedia.
> <wikimediabr-l@lists.wikimedia.org>
>
> Enviadas: Terça-feira, 27 de Janeiro
> de 2009 15:13:23
> Assunto: Re: [Wikimedia Brasil] Res:
> Res: Perguntinha
>
>
> É legal. Só creio que há um problema
> de conceito. O adjetivo (livre)
> qualifica o substantivo
> (conhecimento). Nesse caso, a
> qualificação restringe, quer dizer, é
> como dizer "apenas" o conhecimento
> livre.
>
> Não tenho muito claro isso, na
> verdade, é só um sentimento, mas acho
> que mais do que "fomentar o acesso, a
> produção e o compartilhamento de
> conhecimento livre", devemos fazer
> isso com todo e qualquer conhecimento.
>
> Não sei se fui claro.
>
> Quero dizer o seguinte: o objetivo,
> penso, é que o conhecimento seja
> livre. O objetivo é "libertar" o
> conhecimento.
>
> Deu pra entender?
>
> Não sei bem como formular isso, só
> queria jogar a preocupação pra todo
> mundo pensar...
>
> -- Porantim
>
>
>
> 2009/1/27 nevio carlos de alarcão
> <nevinhoalarcao@gmail.com>
> Sem querer danificar santos de
> barro, pra mim está fechada:
>
> Missão:
>
> Fomentar o acesso, a produção
> e o compartilhamento de
> conhecimento livre, por meio
> de apoio a projetos no Brasil
>
>
> 2009/1/27 Thomas de Souza
> Buckup
> <thomasdesouzabuckup@gmail.com>
>
>
> Ok, se estamos
> alinhados no sentido
> das palavras, concordo
> e gosto muito da sua
> proposta. Apenas
> tiraria a última
> vírgula. Ficaria
> assim:
>
> "Fomentar o acesso, a
> produção e o
> compartilhamento de
> conhecimento livre,
> por meio de apoio a
> projetos no Brasil"
>
>
> Estarei com pouco
> acesso à Internet nos
> próximos dias. Não
> entendam a minha
> ausência como
> (dis)concordância de
> nada que for discutido
> aqui.
>
> Grande abraço,
>
>
> Thomas
>
>
> 2009/1/27 Pietro
> Roveri <pietro@usp.br>
> Fiz uma busca
> no scholar e
> não achei
> nenhum papper
> especializado
> falando sobre
> "conhecimentos", apenas: Era do conhecimento, Teoria do conhecimento, Sociedade do conhecimento, Gestão do conhecimento.
>
> Pela minha
> concepção,
> conhecimento é
> um conceito
> universal,
> portanto sem
> distinção. O
> conhecimento
> do índio é tão
> conhecimento
> quanto o do
> branco
> acadêmico, sob
> essa ótica,
> dizer que
> existe mais de
> um
> conhecimento é
> promover uma
> espécie de
> discriminação.
> Sobretudo,
> pois, não
> importa
> exatamente o
> conhecimento
> e, sim, a
> forma de uso
> que se faz
> dele. Neste
> caso há
> distinções e é
> aí que
> escolhemos o
> "livre".
>
> Ademais,
> gostei da sua
> justificativa
> sobre o
> "como", porém
> prefiro ao
> final da
> frase. Veja
> assim:
> "Fomentar o
> acesso, a
> produção e o
> compartilhamento de conhecimento livre, por meio de apoio a projetos, no Brasil"
>
> Penso que só
> projetos, sem
> indivíduos, é
> mais
> compatível com
> as discussões.
> Pois, projeto
> é um esforço
> organizado,
> realizado por
> pessoas
> (indivíduos) e
> com objetivos
> claros. Isso
> já
> economizaria
> muito debate.
>
> O que acha(m)?
>
> Abraços,
>
> Pietro
>
>
>
> ______________
> De: Thomas de
> Souza Buckup
> <thomasdesouzabuckup@gmail.com>
> Para: Mailing
> list do
> Capítulo
> brasileiro da
> Wikimedia.
> <wikimediabr-l@lists.wikimedia.org>
>
> Enviadas:
> Terça-feira,
> 27 de Janeiro
> de 2009
> 1:35:21
> Assunto: Re:
> [Wikimedia
> Brasil] Res:
> Perguntinha
>
>
> Pietro,
>
> Bacana que
> você também
> topa
> participar da
> construção da
> missão.
> Também gosto
> quando fica
> bastante
> limpa. Mas
> acho
> importante que
> a missão possa
> dizer como
> será fomentado
> o acesso, a
> produção e o
> compartilhamento. "Apoiar indivíduos e projetos" é uma alternativa de dizer "como", mas existe aqui muito espaço para debate.
>
> Na minha
> opinião,
> conhecimento,
> mesmo que no
> plural,
> continua sendo
> um bem
> não-rival. O
> plural ajuda a
> mostrar o
> quanto
> precisamos
> pensar no
> acesso,
> produção e
> compartilhamento de conhecimento acadêmico, mas também de conhecimento popular (mitos e lendas regionais que podem fazer partes do wikibooks), etc - o que poderia justificar usarmos conhecimentos no plural. O que você acha? Faz sentido?
>
> Abraços,
> Thomas
>
> 2009/1/27
> Pietro Roveri
> <pietro@usp.br>
> Particularmente, prefiro mais "clean", além disso, a questão da discriminação não precisa constar numa missão organizacional, bem como se serão indivíduos, projetos ou somente idéias. Sugiro:
> "Fomentar o acesso, a produção e o compartilhamento de conhecimento livre no Brasil"
> Conhecimento no singular por se tratar de um bem não-rival.
> Abraços,
>
> Pietro
>
>
>
> ______
> De:
> Thomas
> de
> Souza
> Buckup
> <thomasdesouzabuckup@gmail.com>
> Para:
> Mailing list do Capítulo brasileiro da Wikimedia. <wikimediabr-l@lists.wikimedia.org>
> Enviadas: Terça-feira, 27 de Janeiro de 2009 0:52:51
> Assunto: Re: [Wikimedia Brasil] Perguntinha
>
>
> Missão:
> Apoiar
> indivíduos e projetos
> que
> incentivam todas as pessoas, sem discriminação,
> a
> acessar, produzir e compartilhar conhecimentos livres no Brasil
>
> Galera, o que vocês acham? Quanto mais participação melhor ficará esse texto.
>
> Abraços,
> Thomas
>
>
> 2009/1/27 Felipe Micaroni Lalli <micaroni@gmail.com>
> Gostei muito!
>
> 2009/1/26 Thomas de Souza Buckup <thomasdesouzabuckup@gmail.com>
>
> Valeu, ficou mais claro e objetivo. Gostei muito desta parte:
>
> "incentivar todas as pessoas a acessar, produzir e compartilhar conhecimento livre no Brasil"
>
>
> Sobre o restante da proposta:
> - "criar, manter e executar continuamente uma estratégia de comunicação"
> - "garantir e fiscalizar que as licenças estão sendo respeitadas"
> Essas possivelmente poderão ser estratégias adotadas pelos voluntários do movimento, mas poderão existir outras, como mencionado pelo Porantim.
> Assim sendo, vejo que o papel do movimento está mais relacionado à "apoiar indivíduos e projetos" do que necessariamente "executar ou fiscalizar".
>
> Juntando tudo, sugiro:
> Apoiar indivíduos e projetos
> que incentivam todas as pessoas, sem discriminação,
> a acessar, produzir e compartilhar conhecimentos livres no Brasil
>
> Que tal?
>
> Abraços,
> Thomas
>
>
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