Cantei essa pedra lá no início: definir a lista é mais difícil que editá-la. No projeto manutenção, vi umas coisas incríveis em pouco tempo, wikificamos uns 3 mil artigos em cerca de um mês. Acho que é bem viável terminarmos isso por volta de janeiro, para dar tempo de fazer toda a coisa técnica em fev/mar e sair em abril.
Com wikiconcurso (com grant para brindes) e mto foco. Sua ajuda com a avaliação automática, quem sabe com acompanhamentos semanais, pode ser fundamental, aliás.
Mas um passo de cada vez: e a lista? Se a sugestão é diminuir a lista escolar, o que sugere aumentar, para que no fim continue 5K?
1000 essenciais + 500 destacados + X escolares + Y biografias + Z Brasil.
Quem seriam X, Y e Z? Ou dá para incluir outro critério nessa soma? Qual?
CB
Em 9 de setembro de 2011 00:57, Claudio Barbosa rjclaudio@gmail.comescreveu:
Concordo q a lista para estudantes será importante termos pronta, pq uma hora ou outra vamos usar. Só não acho q precisa ter tanto peso assim pra estudantes nessa versão pra positivo.
Acho q a própria positivo deveria falar +- o que eles esperam da WP Off, qual o peso q eles querem dar para estudantes, qual o peso para acontecimentos recentes. Aí dá pra fazer um produto com um pouco mais de foco no cliente. Pq se depender da gente vamos demorar bastante até ter um consenso sobre a divisão de temas (já temos 1 mês de discussões só sobre a lista).
Claudio Barbosa
Em 9 de setembro de 2011 00:53, Castelo Branco < michelcastelobranco@gmail.com> escreveu:
Ter uma lista escolar me parece uma boa oportunidade de já nos prepararmos para uma futura parceria com o MEC, e quem sabe desenvolver um projeto online mesmo, para os tais milhares de tablets que serão distribuídos. Ou em cima de REA, em parceria com o Wikilivros. Algo como matar dois coelhos com uma cajadada só (detesto essa analogia macabra...)
O projeto com a Positivo é offline, mas a lista fica (uma categoria? um portal? um wikiprojeto? enfim...) e isso já seria um ganho.
Sobre os mais visitados, fazer a lista toda seria bem radical, mas talvez as 100 biografias mais visitadas de brasileiros (ou relacionadas ao Brasil, enfim) seja uma boa ideia . Para a lista Brasil idem. Quais são os 1000 artigos mais visitados sobre o Brasil ou sobre os brasileiros? Enfim, acho que a popularidade é um bom critério para certas escolhas, só não concordo em seu uso como critério único ou para toda a lista.
Mais sugestões? Críticas? A hora é essa mesmo, nosso tempo está correndo. Os demais, o que acham?
CB
Em 8 de setembro de 2011 23:58, Mateus Nobre mateus.nobre@live.co.ukescreveu:
Tenho uma sugestão Claudio:
- Pega a lista dos 5000 mais visitados de 2010 ~~ 2011.1
- Limpeza com base no quesito ''notabilidade'', ou seja, tira os que nao
faz sentido entrar 3) Completamos os que retiramos com nossa lista que ja temos (4,600 - obviamente mais de três quartos dessa lista deve bater com a dos 500 mais visitados) ou com outras sugestões, tendo poucas sugestões 100% ''humanas'' para nós
Preciso da opinião de vocês, seriamente.
O QUE ACHAM?
Mateus Nobre
From: rjclaudio@gmail.com Date: Thu, 8 Sep 2011 23:53:23 -0300
To: wikimediabr-l@lists.wikimedia.org Subject: Re: [Wikimedia Brasil] sobre a WP offline
Acho interessante usar os artigos mais visitados, mas sou contra usar só eles. Pega a lista dos mais visitados, faz uma limpeza básica, vê os de qualidade razoável, e a gente discute se adiciona algum deles na lista. A WP Offline não pode ser construída usando apenas um único critério, seja destaque, curriculo, outras wp offline, ou visitas. É pegar o melhor de cada um e juntar tudo.
Claudio Barbosa
Em 8 de setembro de 2011 22:08, Mateus Nobre mateus.nobre@live.co.ukescreveu:
Estava pensando em KISS e vi
Se fizéssemos um pedido dos cinco mil artigos mais vistos em 2010 no site apropriado (Jonas já mostrou isso um dia) e tirássemos o grosso de lá?
Afinal, é aquilo que o público da Wikipedia vê, aquilo é que ele viu, aquilo é o que ele quer ver, e consequentemente é aquilo que ele verá.
Uma lista dos 5000 artigos mais visualizados em 2011; Poderíamos excluir algum, mas é basicamente isso que interessa!
Dessa lista, pegaríamos os de nível 1 e 2 e daí seguiríamos o plano o qual estou projetando agora, o wikiconcurso de melhora de qualidade.
Que acham? Seriamente, isso já não engloba o que os estudantes pesquisam EM GERAL?
Mateus Nobre
Date: Thu, 8 Sep 2011 21:50:29 -0300 From: michelcastelobranco@gmail.com To: wikimediabr-l@lists.wikimedia.org Subject: Re: [Wikimedia Brasil] sobre a WP offline
Talvez eu não tenha deixado claro, mas a ajuda necessária, a princípio, é com a composição da lista dos artigos que devem integrar a versão off-line.
A versão off-line poderia ser assim, caso estejam de acordo: Lista dos 1000 artigos essenciais: aquela do Meta, que vem sendo construida por discussão e consenso já há mais de 3 anos e tem sua correspondente na ptwiki.
- Lista destaque: conteúdo em destaque da Wikipédia em português
(atualmente, cerca de 500 artigos e anexos)
- Lista Brasil: tópicos relevantes para a sociedade brasileira, em geral,
que não necessariamente integrem o currículo escolar (Ayrton Senna e Pelé, por exemplo).
- Lista escolar: artigos que ilustram conteúdos do currículo escolar do
ensino básico (fundamental e médio). Aquela versão do Reino Unido usou esse critério (currículo do ensino pré-universitário), mas temos que adaptar para a nossa realidade.
E é nesta última lista que entraria a ajuda dos professores. Pelo menos a princípio, eu não tinha em mente a revisão dos artigos, só a composição da lista, justamente para evitar esse tipo de análise, que História se restringe às guerras, etc. Professores revisando diretamente cada artigo foi uma ideia que surgiu quando havia a possibilidade de envolvermos milhares de professores. Assim, cada professor revisaria um ou dois artigos, o que seria bem factível (eles nem editariam, só revisariam depois de os artigos terem sido trabalhados pelos editores em geral). Mas isso já foi descartado (*não acontecerá*, já foi dada a palavra final nisso), então não é isso que eu estou sugerindo.
A ideia era olhar a lista de História e criticá-la, à luz dos currículos escolares e dos parâmetros curriculares. Sei que o PCN não é uma lista pronta, mas um norte para a composição dos programas pelas secretarias, e sei que as secretarias estaduais é que elaboram seus currículos. Tenho aqui comigo os currículos de DF, SP e RJ, além dos PCN e PCN+. Posso montar uma lista de história a partir dos tópicos curriculares de alguns estados, mas seria importante que um professor a revisasse, para ver se não está sobrando algo ou faltando algo. Se a composição está legal, se os tópicos estão bem distribuídos. Seria olhar para lista, basicamente, e não para os artigos individualmente.
Estou fazendo a lista de Matemática agora, para passar para o Fábio revisar. Então segue um exemplo da seção de Matrizes:
As secretarias de São Paulo e Distrito Federal distribuem o assunto assim: Matrizes: significado como tabelas, características e operações. SP A noção de determinante de uma matriz quadrada. SP Aplicações com matrizes DF Operações DF Determinante de uma matriz DF E a sugestão de lista de artigos nesse tema é a seguinte: Matriz (matemática) Matrizes Adição de matrizes Matrizes Produto de matrizes Matrizes Determinante Matrizes Matriz quadrada Matrizes Lembrando que os artigos não são wikilivros, não têm necessariamente que seguir como capítulos de um livro, e cobrir todos os assuntos. Vale aí a importância histórica da coisa, sua aplicação no cotidiano, seu valor cultural, etc. O Fábio, que é professor, vai poder dizer isso melhor do que eu. Talvez ele ache desnecessário um artigo sobre matriz quadrada, e queira incluir um sobre a Regra de Sarrus ou sobre o Teorema de Laplace, por exemplo. Ou não. Vai saber o que se passa na cabeça de um matemático. xD
Agora, se os artigos estão ruins - e talvez tenham que melhorar muito para poderem ser chamados de ruins - isso é outro papo. Temos que fazer um concurso, com metas (como sempre pede o Rjclaudio) e só colocar no offline o que alcançar uma qualidade mínima (a 3 da avaliação automática me parece razoável). Mas a lista é um primeiro passo.
Bom, é isso, Juliana. Respeito a decisão que tomar.
CB
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