Os novatos não são um problema.
Utilizando o mesmo exemplo da fila do SUS, não é um doente o problema, o problema é que são muitos e tem pouco pessoal para atender. E não é culpando os atendentes que se vai resolver o problema.
 
Muitas vezes se estuda um caso isolado, como este do Tom hoje e se tenta extrapolar para o todo. Poxa, se tentassem salvar o artigo. Poxa se pudessem esperar um pouco. Poxa se o editor mandasse uma mensagem. Claro que dava. De vez em quando se salva um artigo ou outro, como o do Sérgio Romagnolo, você votou lá hoje.

Dava para resolver o caso do Tom? Dava, se tomado isoladamente.
Dava para resolver o caso do Tom e quinhentos outros ao mesmo tempo? Não, não dava.

Igualzinho uma fila do SUS.

Jo

Em 10 de fevereiro de 2011 16:45, bvh <vh1066@terra.com.br> escreveu:
ah, bom.

se esse é q é "o problema", então os novos colaboradores sempre serão um gde problema! Os novatos certamente não conhecerão a pg das MR, o q quer q elas sejam, e assim serão eternamente fonte d' "o problema". E, portanto, escarnecidos. Pior: escarnecidos com justa causa.

pensei q o problema fosse outro: editores sairem por aí propondo deletar rapidamente artigos recém-criados.

Q tal um determinação inegociável de um prazo de meia hora entre a criação e a proposta de deleção?

Q tal, em vez de os faxineiros verem somente os artigos criados nos últimos 7 dias, impedir q os artigos recém-criados entrem na lista? Depois de uma hora, ou um dia, eles apareceriam...

Assim, haveria um prazo para o artigo ser ajustado, sem sobrecarregar os responsáveis por avaliar a validade do artigo.

BVH



Em 10/2/2011 15:32, João Ribeiro escreveu:
O problema Diego, é que você (e a maioria dos críticos) não conhece a página das MR nem o que acontece diariamente.   Me desminta, por favor.

Dá para perceber pelas suas perguntas.

Jo

Em 10 de fevereiro de 2011 15:13, Leandro Martinez <leandromartinez@gmail.com> escreveu:
Algumas considerações:

> Da mesma forma como os "faxineiros" não possuem todo o tempo do mundo para
> buscar fontes, os "novatos" não possuem todo o tempo do mundo para criar um
> artigo "perfeito" (em conteúdo e formatação) com todas as fontes fiáveis
> existentes de uma vez só.

Creio que isso é inverter o "ônus da prova" Diego...

"O limiar mínimo para inclusão de material na Wikipédia rege-se pelo
conceito da verificabilidade e não pelo conceito de veracidade."
-> ver: http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Verificabilidade

> Se o problema é que a página de MR é muito dinâmica, então que se separe as
> alterações dos novos artigos, que se tenha uma página que mostre apenas os
> artigos criados nos últimos "7" dias (exemplo). Assim estes poderão ser um
> pouco mais respeitados.

...  Serve o link que está na página principal?
http://pt.wikipedia.org/wiki/Especial:P%C3%A1ginas_novas  :-)

Abraço.

Leandro Martinez



Em 10 de fevereiro de 2011 14:56, Diego Rabatone Oliveira
<diraol@polignu.org> escreveu:
> João,
>
> o projeto é totalmente baseado na colaboração e, quanto mais pessoas, melhor
> (e maior) ele será.
>
> Eu, pessoalmente, acho um erro justificar ações que são tão criticadas pelo
> fato de termos poucos "editores" que se preocupam em "limpar" o espaço.
> Quando uma república começa a ficar bagunçada, não é expulsando as pessoas e
> deixando a casa vazia que se resolve, o que deve ser feito é fazer com que
> mais pessoas colaborem com a limpeza. Com mais gente ajudando menos trabalho
> individualmente.
> No momento em que a WPédia passa a impressão aos recém chegados (e olha que
> estou sendo bonzinho, pq o Tom não é um recém chegado, nem a Betty) de que
> eles não são bem vindos, não existe chance de que estes se tornem
> "faxineiros" (como vc prefere).
>
> Essa crítica de que a página de "MR" é muito movimentada e os "faxineiros"
> tem pouco tempo para decidir o que fazer por vezes me passa a impressão de
> que estes "faxineiros" quase se consideram A Wpédia.
>
> Se o problema é que a página de MR é muito dinâmica, então que se separe as
> alterações dos novos artigos, que se tenha uma página que mostre apenas os
> artigos criados nos últimos "7" dias (exemplo). Assim estes poderão ser um
> pouco mais respeitados.
>
> Para quem não tem vivência em Wiki pode demorar MUITO para se criar um
> artigo que os "faxineiros rodados" consideram "minimamente razoável", e
> talvez esses novatos não tenham este tempo disponível. Realmente, um aviso
> de "carece fontes fiáveis" não é um problema, agora, em 5 minutos uma
> proposta de "deleção" é uma afronta ao clima colaborativo.
>
> Da mesma forma como os "faxineiros" não possuem todo o tempo do mundo para
> buscar fontes, os "novatos" não possuem todo o tempo do mundo para criar um
> artigo "perfeito" (em conteúdo e formatação) com todas as fontes fiáveis
> existentes de uma vez só.
>
> Enfim, já reclamei dessa questão de receptividade da Wpédia mais de uma vez
> aqui na lista e vejo que o assunto é um tanto quanto recorrente, o que me
> parece confirmar que é um problema.
>
>
> --------------------------------
> Diego Rabatone Oliveira
> http://blog.diraol.eng.br
> diraol_arroba_diraol.eng.br
> Twitter: @diraol
>
>
> 2011/2/10 Barbara Dieu <beeonline@gmail.com>
>>
>> Obrigada pelo pdf Nevio. mas essas são citações para artigos em
>> inglês, o que consigo fazer uma vez que tenho o template.  A wikipedia
>> em português não aceita o template em inglês logicamente e creio ter
>> lido em algum lugar que temos que usar as regras da ABTN.
>> Seria tão bom e faciltaria tanto ter isso integrado no editor de
>> texto...será que alguém não pode criar um plugin?
>> Um abc
>> B.
>>
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>> Barbara Dieu
>> http://barbaradieu.com
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