Ok, essa é a definição dada por alguém (não sei se <i>ChapCom</i>, se <i>Board</i> ou outrém). Mas estou questionando-a, muito em função de nossas discussões. =)<br><br>Estou tentando questionar a necessidade real desta limitação/restrição.<br>
<br>E não faço esse questionamento com objetivo outro senão de enriquecermos mais nossos conhecimentos relacionados a &quot;desenhos institucionais&quot; num mundo novo, cujas fronteiras cada vez menos representam.<br><br>

<br><br><div class="gmail_quote">2011/3/15 Béria Lima <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:berialima@gmail.com">berialima@gmail.com</a>&gt;</span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">
<div class="im"><blockquote style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;" class="gmail_quote"><i>porque um Capítulo deve ter uma região geográfica determinada? Isso não é algo fundamental, do meu ponto de vista. <br>

</i></blockquote><br></div><a href="https://secure.wikimedia.org/wikipedia/meta/wiki/Wikimedia" title="Wikimedia" target="_blank">Wikimedia</a>
 chapters are independent organizations founded to support and promote 
the Wikimedia projects within a specified geographical region (primeira linha em <a href="https://secure.wikimedia.org/wikipedia/meta/wiki/Local_chapter" target="_blank">https://secure.wikimedia.org/wikipedia/meta/wiki/Local_chapter</a> )<div class="im">
<br>
<br><blockquote style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;" class="gmail_quote"><i>Aliás, seria totalmente favorável, similarmente e guardadas as devidas proporções, à uma Wikimedia Palestina</i><br>

</blockquote><br></div>A Palestina teria o mesmo problema com a Wikimedia Israel (alias aqui o problema seria ainda maior - os espanhois e catalaes não andam por ai a se matar)<div class="im"><br clear="all">_____<br><font style="font-family: georgia,serif;" size="2"><i>Béria Lima</i></font><br>

<a href="http://wikimedia.pt/" target="_blank"></a>
(351) 925 171 484<br><br><i style="color: rgb(153, 153, 153);">Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de 
ter livre acesso ao somatório de todo o conhecimento humano. É isso o 
que estamos a fazer.</i><i style="font-family: garamond,serif; color: rgb(102, 102, 102);"></i><br>
<br><br></div><div class="gmail_quote">No dia 15 de Março de 2011 14:32, Diego Rabatone <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:diraol@diraol.eng.br" target="_blank">diraol@diraol.eng.br</a>&gt;</span> escreveu:<div><div></div>
<div class="h5"><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">
Béria,<br><br>porque um Capítulo deve ter uma região geográfica determinada? Isso não é algo fundamental, do meu ponto de vista. Acho que é muito mais relevante um Chapter representar um grupo social que não se sente representado em lugar algum - e que &quot;ser representado&quot; - do que representar uma região geográfica - que, por vezes, não tem o mínimo de coesão coletiva e não vai acrescentar tanto enquanto Movimento. Acho que os &quot;pontos 1 e 2&quot; são exatamente os mesmos.<br>


<br>Quanto à terceira pergunta, quem sou eu pra fazer essa definição, rs =p . Que eles digam quem é &quot;o povo catalão&quot;. Acho que o movimento Catalão consegue se definir com propriedade e clareza. Não vou me arriscar nessa!<br>


<br>Aliás, seria totalmente favorável, similarmente e guardadas as devidas proporções, à uma Wikimedia Palestina.....<br><br>
Att,<br><font color="#888888"><br>Diego</font><div><div></div><div><br><br><br><div class="gmail_quote">2011/3/15 Béria Lima <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:berialima@gmail.com" target="_blank">berialima@gmail.com</a>&gt;</span><br>

<blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">
<font face="arial,helvetica,sans-serif">Diego, a explicação é simplista porque nunca foi a intenção fazer uma explicação completa, somente um resumo da situação.<br><br>A falar claramente, o pedido deles dizia claramente que  o chapter seria para &quot;os catalães de todos os países&quot;. Aqui criamos 2 problemas:<br>



<br>1. Italia, e França (e agora Espanha também) tem capítulos nacionais, portanto um capítulo sub-nacional teria que ser aprovado pelo nacional. <br>2. Como determinar (excepto na Espanha) onde vivem os &quot;catalães&quot; para fazer a area geografica do chapter?<br>



<br>E se abordarmos como a ideia de &quot;povo catalão&quot; adiciona-se mais um problema:<br><br>3. Como determinar o que é &quot;o povo catalão&quot;? Aqueles que falam catalão? Os que nasceram na catalunha? E os brasileiros que falam catalão (se é que existem - estes estão dentro do grupo do chapter? E os nascido na catalunha que não falam catalão, estão eles sob a alcada da Amical ou da WMES?)<br>



<br>A Amical não queria ser capítulo sub-nacional, e não queria se restringir a uma area geografica, e como tal, o pedido foi negado. <br clear="all"></font><div>_____<br><font style="font-family: georgia,serif;" size="2"><i>Béria Lima</i></font><br>



<a href="http://wikimedia.pt/" target="_blank"></a>
(351) 925 171 484<br><br><i style="color: rgb(153, 153, 153);">Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de 
ter livre acesso ao somatório de todo o conhecimento humano. É isso o 
que estamos a fazer.</i><i style="font-family: garamond,serif; color: rgb(102, 102, 102);"></i><br>
<br><br></div><div class="gmail_quote">No dia 15 de Março de 2011 14:01, Diego Rabatone <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:diraol@diraol.eng.br" target="_blank">diraol@diraol.eng.br</a>&gt;</span> escreveu:<div><div></div>


<div><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">
Béria,<br><br>com todo respeito mas seu comentário me parece um tanto quanto simplista.<br><br>Não sou profundo conhecedor da &quot;questão Catalã&quot;, mas mesmo assim vou me arriscar a fazer comentários e dizer o que penso sobre a temática em virtude do pouco que já ouvi/li.<br>




<br>Definir &quot;Catalão&quot; como &quot;aquele que tem como idioma principal o Catalão&quot; é ser muito simplista. A questão é muito mais de identidade cultural, na qual está inserida a linguística.<br>Eu vejo como coisas completamente diferentes dizer &quot;Wikimedia das regiões cujo idioma é o Catalão&quot; e &quot;Wikimedia do povo/cultura Catalão/Catalã&quot;.<br>




Desse ponto de vista entendo que o julgamento do ChapCom me parece ter ido no sentido da primeira análise (linguistica), quando na verdade o &quot;requisitado&quot; era a segunda.<br><br>Enfim, não quero causar na lista com algo que não é o objetivo da lista, mas acho que a temática e o ponto de vista são importantes para nos ajudar a tentar entender como é e como pode ser a organização de movimentos &quot;internacionais&quot;, dentre eles os relativos à Wikimedia, e que podem em algum momento nos ajudar em nossas análises.<br>




<br>Abraços,<br><br>--------------------------------<br><font color="#888888">Diego Rabatone Oliveira<br><a href="http://blog.diraol.eng.br" target="_blank">http://blog.diraol.eng.br</a><br>diraol(arroba)diraol(ponto)eng(ponto)br<br>



Identica: (@diraol) <a href="http://identi.ca/diraol" target="_blank">http://identi.ca/diraol</a><br>
Twitter: @diraol</font><div><div></div><div><br><br>
<br><br><div class="gmail_quote">2011/3/15 Béria Lima <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:berialima@gmail.com" target="_blank">berialima@gmail.com</a>&gt;</span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">




<font face="arial,helvetica,sans-serif">a situação deles é &quot;bemmmmmmmmm diferente&quot; da nossa. Eles nunca quiseram criar um capítulo para a Catalunha, mas sim para &quot;o povo falante de Catalão&quot;,  que incluia partes de Espanha, Franca, Italia e Andorra. O ChapCom os avisou que não existem &quot;capítulos linguisticos&quot; e que eles podiam criar um capitulo sub nacional na espanha se essa fosse a intenção. Eles recusaram o &quot;rebaixamento&quot; a ser parte de Espanha (muitos catalães são separatistas - não sei até que ponto os que estão na Amical são) e o ChapCom <b>recusou</b> a proposta deles.<br clear="all">





</font>_____<br><font style="font-family: georgia,serif;" size="2"><i>Béria Lima</i></font><br><a href="http://wikimedia.pt/" target="_blank"></a>
(351) 925 171 484<br><br><i style="color: rgb(153, 153, 153);">Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de 
ter livre acesso ao somatório de todo o conhecimento humano. É isso o 
que estamos a fazer.</i><i style="font-family: garamond,serif; color: rgb(102, 102, 102);"></i><br>
<br><br><div class="gmail_quote">No dia 15 de Março de 2011 07:25, Alexandre Hannud Abdo <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:abdo@member.fsf.org" target="_blank">abdo@member.fsf.org</a>&gt;</span> escreveu:<div><div></div>




<div><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">
Ni!<br>
<div><div></div><div><br>
On 03/14/2011 06:32 AM, Thomas Souza-Buckup wrote:<br>
&gt; Olá,<br>
&gt;<br>
&gt; Acabo de encontrar com Juan, SMP e Mayo do &quot;bastard chapter&quot; da<br>
&gt; Catalunha, como eles se auto denominam.<br>
&gt; Eles mandaram lembranças para toda a comunidade da Wikimedia Brasil e<br>
&gt; compartilharam como o espírito de força, união e colaboração dos<br>
&gt; castellers (imagem abaixo) poderia nos ajudar a construir um movimento<br>
&gt; Wikimedia ainda mais forte.<br>
&gt;<br>
&gt; Fortes abraços<br>
&gt; Thomas<br>
<br>
</div></div>hehehe talvez o Tom queira acrescentá-los ao mapa de unchapters ;-)<br>
<br>
o mais engraçado é que eles já são uma corporação sem fins lucrativos há<br>
um bom tempo, tão ou mais efetiva, transparente e participativa que os<br>
capítulos, sem precisarem ser parte de um clube internacional ou terem<br>
qualquer reconhecimento oficial da WMF.<br>
<br>
irmãos, é preciso coragem rsrsrs<br>
<br>
[]s<br>
<br>
q.<br>
<div><div></div><div><br>
_______________________________________________<br>
WikimediaBR-l mailing list<br>
<a href="mailto:WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org" target="_blank">WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org</a><br>
<a href="https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l" target="_blank">https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l</a><br>
</div></div></blockquote></div></div></div><br>
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