Rodrigo, "dá para parar de reclamar de tudo"? Obrigada, beijos

Gabriela



De: Rodrigo Tetsuo Argenton <rodrigo.argenton@gmail.com>
Para: Lista de emails da Wikimedia Brasil. / Brazilian Wikimedia Chapter <wikimediabr-l@lists.wikimedia.org>
Enviadas: Sexta-feira, 11 de Janeiro de 2013 13:29
Assunto: Re: [Wikimedia Brasil] Atividades Campus Party 2013

Pode criticar o quanto for Everton e Mateus, eu cheguei a abrir a página da WP, WB e WV, para divulgar, mas eu fui ver quantos ingressos teríamos e não tenho essa informação, também não tenho a informação de até quando, eu não tenho para quem enviar, não tenho a informação se terá acomodação para todos... e por ai vai.

Depois disso: "Claro que não se deviam abrir convites nas esplanadas" poh, agora que eu não vou mesmo divulgar em lugar algum! Então não me venha com discurso demagogo, eu vim pedir abertura de informações, vieram com ataques pessoais, depois com vetos a divulgação

E ai eu pergunto e você senhor Everton Alvarenga, divulgou aonde foi proposto para você fazer? A meu ver alguém com título de "embaixador" deve ser esse top voluntário que o Mateus busca.

Outra coisa, Mateus, pegue um nome da lista do ano passado ( faça exceção a voluntária problema) e me diga que primeiro alguma pessoa naquela lista não é comprometida, que não tem ligação com o MWBR, que veio via convite aberto na WP... se você não os conhece eu posso fazer uma descrição detalhada das ligações que todos ali têm com o MWBR. Agora, volte até 2009, e faça o mesmo. Não é problemas de voluntários descompromissados, você está jogando a responsabilidade no lugar errado, e mais, você está ofendendo quem estava aqui antes de que você e muitos que fizeram mais do que você, o evento é ruim, conforme-se, se quiser fazer um esforço épico para atingir resultados, faça! Mas não venha falar que outros não o fizeram, ou não tentaram. Sua ideia é a mesma, só que escrita de outra forma, talvez alguma mudança de postura consiga atingir aquele público, e vai ser ótimo, documente para que seja replicado e fechou. E se falhar... vai ter essa postura agressiva? Pois eu terei a mesma postura de buscar as informações, pedir abertura do que fizeram, para que outro grupo interessado nesse evento leia e chegue aonde falharam, ou mesmo ponderem se a energia gasta nele é justificada.

E Que porcaria de postura é essa?? Todos aqui devem ouvir e serem ouvidos, e é claro que é mais fácil criticar, por isso vocês fazem toda hora e o fazem depois que está tudo pronto, foi assim com a WikiBrasil, por exemplo, e agora que estão pedindo informações básicas e vocês praticamente mandam as pessoas fazerem algo e não encherem o saco, além do já mencionado ataque pessoal totalmente fora de contexto.

Voltando ao Mateus, você quer liderar um trabalho, ótimo, então nunca deixe pessoas dispostas paradas! Há duas reclamações de voluntários que não sabem o que fazer, que não têm informações, se for a semana toda assim, eu já sei o resultado. E quando alguém tiver cobrando algo, ouça! Quando tiver mais de uma pessoa falando a mesma coisa, resolva! Se ao invés de perder tempo criticando voluntários aqui, você tivesse ido atrás dos itens que você foi cobrado, poder-se-ia ter pessoas procurando mais voluntários para o evento.

E se entrar nessa página aqui: http://br.wikimedia.org/wiki/Discuss%C3%A3o:Campus_Party/2013, bom eu consigo ver pelo menos umas 3 perguntas em aberto e mais um voluntário disposto a ajudar e eu respondendo, sendo que eu nem vou participar...

2013/1/11 Raylton P. Sousa <raylton.sousa@gmail.com>
Sabe qual é o problema... É que alguns pontos foram abertos aqui na lista, mas precisa ter requisitos pra falar. Vocês nem estão ouvindo o que eu tô dizendo, tão vindo com coisas do tipo "se não participou cala a boca".

E eu não gosto disso!

Em 11 de janeiro de 2013 12:18, Mateus Nobre <mateusfnobre@gmail.com> escreveu:

Se você tem a hipótese que mudando as palavras das coisas, conseguiria encontrar voluntários bons e interessados sem ativar o fenômeno, você deveria ter tomando iniciativa.
Por mais idealista que as vezes a gente tenha que recorrer, uma das máximas dos projetos da Wikimedia e o "be bold" :)
Em 11/01/2013 11:14, "Raylton P. Sousa" <raylton.sousa@gmail.com> escreveu:

Então vamos para o "fazer"... o Everton perguntou "porque eu não divulguei" e você falou que "não era pra divulgar"... Suponho que eu deva fazer as duas coisas(exatamente opostas)  ao mesmo tempo, sem parar para reconsiderar, ou serei considerado idealista. Estou certo?

Em 11 de janeiro de 2013 12:07, Mateus Nobre <mateusfnobre@gmail.com> escreveu:
Realmente, ele e o "discurso" mais pobre, mas o que da mais resultado. Vemos resultados empíricos na WMBR :)
Raylton, please. Não precisamos de mais mentores e idealistas, se você ver a proposta, já e idealista até demais.
Nossas necessidades são na hora do fazer ::
Em 11/01/2013 11:04, "Raylton P. Sousa" <raylton.sousa@gmail.com> escreveu:

Parafraseando Andrew X: "Esta linha que divide o ‘fazer’ do ‘ser’ não é mais do que a continuação e internalização de uma visão de mundo perpetuada por uma formação social onde os seres humanos valem pelo que produzem, onde os seres humanos não vivem e sobrevivem por ‘ser’, mas por ‘fazer’, por produzir, por serem instrumentos de produção(...) Se sente obrigado a manter em funcionamento a mesma velha rotina sem pensar, incapaz de parar ou reconsiderar, o ponto principal é que é mantido ocupado e alivia sua culpa batendo sua cabeça em um muro se necessário."
Dito isto peço que observe que embora não pareça contribuições verbais são também importantes embora estigmatizadas...
E o fato de eu não divulgar é simplesmente porque não participei da discussão na wiki e quando vi que um dos que participaram disse que não podia divulgar eu me pronunciei, não vejo porque minha contribuição é inferior.
E no mais eu fico muito incomodado com esse discurso do "fale menos e faça mais", pois ele deve ser o discurso mais pobre com o qual que já tive contato.

Em 11 de janeiro de 2013 11:39, Everton Zanella Alvarenga <ezalvarenga@wikimedia.org> escreveu:
Claro que não me ofendeu. Eu, particularmente, não fiz quase nada para
a organização. Quem fez acontecer, mesmo, foram o Jonas e o Mateus,
que por pouco não trouxeram um palestrante internacional - para ver o
nível dos organizadores além dos pitacos em listas de e-mail.

O meu comentário foi no sentido, sendo mais explícito. Por que você
não publicou no wikilivros e está agora dando palpite, senhor Raylton?

Foi divulgado na lista, foi criada página no br.wikimedia.org.
Críticas destrutivas qualquer um faz ou sugestões pós *ação*.
Construir não é qualquer um que faz. Ajudar com a ação também é
importante.

Tom

2013/1/11 Raylton P. Sousa <raylton.sousa@gmail.com>
>
> Eu não gosto do Campus Party mesmo, e não é segredo pra ninguém... Mas na
> medida do possível tento ajudar com discussão. E não estou falando mal de
> ninguém, apenas discordado da visão que chegou até mim.
> Minhas sinceras desculpas se isso te ofendeu...



--
Everton Zanella Alvarenga (also Tom)
"A life spent making mistakes is not only more honorable, but more useful
than a life spent doing nothing."

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