Já expliquei quanto ao anonimato, se anda assim vc acha que está anônimo... vc nunca está anônimo andando na rua, você só está sem documentos, só isso...., paciência.
Quanto a identificação de um criminoso digital que vocês insistem que é moleza, já apresentei fatos que podem ser facilmente pesquisados e comprovados. Se fosse tão simples como vocês acham que é, o problema já estaria resolvido faz tempo. Estou falando de um problema que é mundial, podemos discutir as dificuldades da nossa polícia no levantamento de culpados, mas será que a polícia do mundo inteiro está caolha? Se levantarem estas informações verão o tamanho do problema que estamos falando.
"E um adulto tirando foto de uma criança nua não é um ato libidinoso: é APENAS pornografia Infantil" ??? Não vou me estender se é um ato libidinoso ou pornográfico, isto é bobagem e não é tema da nossa discussão.
De qualquer forma, como disse anteriormente é crime do mesmo jeito.
Acho que vc não entendeu minha proposta de DEBATER um assunto. Critica só porque é contra e usando suas explicações, todas devidamente rebatidas (e de maneira educada), e sem evolução do que vc disse anteriormente não é um debate construtivo é um monólogo digital. Apresentar propostas é bom em qualquer discussão, e não estou falando somente desta lista, e facilita chegarmos em um denominador comum. Senão fica parecendo criança birrenta...
A propósito, olhar para vc na rua não é tão certeiro como olhar o seu IP. A sua verdadeira cara na rede não é o seu IP. o IP é da sua máquina, que qualquer pessoa pode usar. Se um dia tiver tempo lhe ensino a usar um IP de outra pessoa, em outro lugar do planeta na sua casa (é o asno, sou asno profissional há 27 anos e tenho uma verdadeira biblioteca sobre o tema). Por isto discuto o
lance de rastrear o IP. Imagine uma universidade com 10.000 alunos, todos com acesso a um laboratório. um deles está cometendo um delito qualquer na rede. Se rastrear vão achar um IP de uma Universidade, como chegarão ao aluno??? Será um trabalho incansável, vão localizar? vão, mas o tempo que vão perder procurando o infeliz, poderia ser usado para capturar outros 2 (que neste tempo já terão agredido outras crianças). Os manés que cometem um crime usando sua máquina pessoal em casa, e que não tem um conhecimento como o asno que vos escreve (acredite muitas pessoas sabem enganar o IP pela rede), é mais fácil pegar, embora já soube de alguns que alegaram que não estavam na casa no momento do delito, chegou até arrumar um álibi dizendo que estava viajando, e foi uma trabalheira para derrubar este álibi (se não conseguissem derrubar ele estaria solto, difícil acreditar né?) e poder comprovar que somente ele tinha acesso à
máquina. Como pode ver, o "seu" IP não é a sua cara, é só uma identificação da sua máquina na rede. Citei um exemplo com uma Universidade, que tem 10.000 alunos cadastrados, agora troque a Universidade por uma LanHouse, nossa dificultei bastante agora hein?
abraços,
On Apr 4, 2009, at 4:06 PM, Joaquim Mariano da Costa Neto wrote:
As dificuldades de uma investigação sempre existem, independentemente de ser nas ruas ou na Internet. O substitutivo do Azeredo não ajuda em nada uma investigação criminal, e, ao mesmo tempo, tira liberdades de quem usa a Internet. Quem cometia crimes sem ser identificado vai continuar no anonimato, e o criminoso que já era identificado vai continuar sendo identificado. Para o crime, não muda nada. Para todo resto da população, é um big brother que registra cada passo na Internet.
Onde está escrito que eu devo propor uma nova e melhor idéia sempre que eu criticar uma proposta? Critico, sim, esses projetos de lei, porque eles são ruins, e não proponho nada
melhor no lugar dele. Rejeito essas propostas, porque são ruins, e não porque tenho uma proposta melhor do que elas. No momento, a melhor proposta que eu tenho é evitar que esses projetos se convertam em lei. Isso já seria um grande ganho na atual situação.
Se apresentar uma proposta for algo tão importante nesta discussão, então que seja a proposta de melhor equipar e treinar as polícias brasileiras. Com mais capacidade, elas encontrarão mais cibercriminosos.
Nas ruas, eu ando anônimo, sem precisar carregar qualquer documento e sem precisar me registrar em cada esquina com o policial de plantão. Esse anonimato (a preservação da intimidade), aliás, não é coisa da minha cabeça: é uma garantia legal que é muito cara a uma sociedade que se pretende democrática. Em caso de suspeita, a polícia pode me deter para averiguação (e, mesmo nesse caso, não preciso apresentar nenhum documento!). Veja bem: a detenção para
averiguação é excepcional (ao contrário dos registros que o Azeredo quer instituir) e é a própria polícia que deve comprovar se eu sou criminoso. Já ouviu falar de ônus da prova? Quem me acusa é que deve provar que sou culpado.
Aliás, olhar para mim na rua é tão certeiro quanto olhar para o meu IP enquanto estou na Internet: podem ver a minha verdadeira cara (o meu IP) ou algum disfarce (um outro IP).
E um adulto tirando fotos de uma criança nua não é ato libidinoso: é apenas pornografia infantil. Se ele beijar a criança enquanto tira fotos, tem-se então as duas coisas: pedofilia (o beijo) e pornografia infantil (as fotos). Ao contrário de outros ramos do direito, o direito penal é bastante exato e estrito, justamente porque lida com a liberdade das pessoas.
Abraços,
Joaquim
De: Ademar Varela <ademar.varela@me.com>
Para: Mailing list do Capítulo brasileiro da Wikimedia. <wikimediabr-l@lists.wikimedia.org>
Enviadas: Sábado, 4 de Abril de 2009 7:58:24
Assunto: Re: [Wikimedia Brasil] APCM e Lei Azeredo
Errado, completamente errado.
Uma investigação criminal sempre esbarra a dificuldade em levantar evidências de quem fez as imagens originais, ou seja cometeu o crime originalmente. O máximo que eles conseguem é prender os usuários finais desta nojeira, a origem, por falta de identificação eles não conseguem apurar. Ficam na dependência de fazerem acordo com um dos criminosos para que o mesmo entregue os demais, sacou? um sempre ficará livre. Mais uma vez se informem antes de opinar. Vocês colocam a opinião de vocês como se fosse um fato comprovado, quando sabidamente não é.
Outra bobagem é vc falar que an