Acho que você quem não entendeu, pois não me referi a você nesse ponto. Não é obrigado a ler, nem sinalizar se leu ou não.

Em 25 de fevereiro de 2015 23:31, Luiz Augusto <lugusto@gmail.com> escreveu:

Parei de ler quando mais uma vez falaram que comparei com o catalisador (e pelo visto foi bom, porque vi mais pra frente a expressão "nada foi feito"). Se não leu ou não entendeu naquela mensagem, não será nessa.

Em 25/02/2015 23:21, "Lucas Teles" <teleswiki@gmail.com> escreveu:

Existe grande diferença entre discordância e insulto. A primeira requer respeito. Chamar de "gentalha" e "puxa-saco" é insulto - parece necessário dizer.

O report talvez sirva mais para quem disse que 'nada' foi feito. Comparar com o catalisador não é justo pelo que o Vini já citou. O trabalho listado foi o único voluntário entre os dois. Inclusive, dizer que os voluntários são os que querem tirar algum proveito vindo de quem apenas fez trabalho pago (ou de quem não fez nada) é um tiro no pé. A diferença evidente é que os voluntários não foram pagos. Todo respeito a quem foi pago e honestamente tentou cumprir seu papel; também não acuso estes de terem tirado proveito. Também não concordo com a ideia de que aparecem apenas em eventos de viagens. Alguns dos eventos foram criados pelos próprios voluntários, ás vezes em suas próprias cidades, tirando dinheiro do próprio bolso para locomoção, alimentação, etc e sem nem pensar em pedir reembolso. O próprio Raylton que comentou aqui faz isso muito bem e eu como membro do grupo procuro ajudar um pouco quando posso, algo que sei que outros fariam se estivessem próximos.

Padula, não apenas eu discordo de você com relação a fazer parecer que o catalisador foi esse sucesso todo. Acho que a ideia do catalisador foi boa no início e apenas não mudaram os rumos quando viram que as coisas não iam bem. Não foi o grupo que limou o catalisador; foi a falta de resultados esperados para o investimento que houve. Isso foi percebido pela fundação antes mesmo que falássemos a nossa opinião. O próprio Asav deixou bem claro que viu pontos positivos no catalisador (eu vi também) e que respeita o trabalho que foi feito, mas que a falta de resultado está óbvia nos números e continuaria óbvia, mesmo que o grupo falasse bem dele.

Se tem voz no grupo, não precisa espernear, perder o controle, levar a bola pra casa e dizer que não vai mais jogar o jogo pra ser ouvido e recorrer à ofensa para chamar atenção... a ofensa demonstra fragilidade na comunicação do emissor apenas. É demonstrar maturidade dizer sua opinião, sem insulto, visando melhorar. Se tem respeito, será ouvido.

O grupo é novo e tem perdido tempo com brigas internas. Ninguém nunca disse que o grupo é perfeito e que está isento de melhoria. Ninguém mais sabe dos defeitos do grupo que os próprios membros. Estamos aqui pra ouvir críticas construtivas e ser melhores, mas muitas vezes discussões infantis geram mais quórum do que qualquer outra. Aliás, quem insulta hoje já criticou insultos de outro no passado e já insultou atuais aliados. Perde-se o sentido e até mesmo a raiva que às vezes é necessária e banalizada. Que venham os insultos se é esta sua melhor forma de contribuição. Estamos acostumados com eles desde a infância.

"Quando perceber que o adversário é superior e a partida está perdida, seja ultrajante e ofensivo. Uma só grosseria supera qualquer argumento."

A. Schopenhauer.

Em 25 de fevereiro de 2015 22:31, Raylton P. Sousa <raylton.sousa@gmail.com> escreveu:
Luiz... Eu acho isso bom cara (sendo briga ou não) fiquei feliz de ver um bate papo longo novamente na lista. Só não respondi pq faltava tempo mesmo! E eu tenho um filtro que coloca emails muito longos em uma etiqueta meio abandonada. Pra ler depois (gestão de tempo).

--------------------------------------------
Q: Why is this email five sentences or less?
A: http://five.sentenc.es


Em 25 de fevereiro de 2015 22:22, Luiz Augusto <lugusto@gmail.com> escreveu:

2015-02-25 22:12 GMT-03:00 Raylton P. Sousa <raylton.sousa@gmail.com>:
Não li a outra thread da gringa pq não tinha tempo (parecia briga e tinha emails longos demais). [...] Só que é difícil mesmo trabalhar coletivamente, não só na wiki. 

Basicamente é esse o problema. Quando questionamentos são encarados como briga a ponto de acabarem virando briga de verdade =/

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