[Wikimedia Brasil] Res: Educação

Joaquim e demais, Acho que a bronca do Jo Lorib não foi por causa do desconhecimento. Repare na frase: "O que nos falta é pessoal, não projetos colaborativos.". Concordo plenamente com ele nesse ponto. Já que estamos falando de educação vou "estripar" nosso conhecimento para facilitar as colocações. A grande maioria (se não todos) dos projetos da WMF se baseiam em dois pontos fundamentais: - Uso da tecnologia wiki; - Uso da ideologia "livre"; Pois bem, qualquer ação educativa ou sócio-política coerente deverá atentar para esses pontos, em conjunto ou separados. Tudo que for além disso ultrapassa o escopo dos projetos e se torna ativismo político ou ativismo mercadológico. Portanto - retomando a frase do Jo Lorib -, precisamos é de pessoas capacitadas na tecnologia e defensoras da ideologia. Nem mais, nem menos. Abraços, Pietro ________________________________ De: Joaquim Mariano da Costa Neto <joaquimmariano(a)yahoo.com.br> Para: Wikimedia Brasil <wikimediabr-l(a)lists.wikimedia.org> Enviadas: Quarta-feira, 10 de Dezembro de 2008 6:10:32 Assunto: Re: [Wikimedia Brasil] Educação Esse é o problema de ser um neófito abusado: corro o risco de chover no molhado! Sempre fico receoso com o que exponho nesta lista, justamente porque sou bastante novato no mundo wiki. Todo dia estou aprendendo e sempre tenho a impressão de que me falta muuuito. Inicialmente tomei maiores liberdades por aqui, porque entendo um pouco de constituição de pessoas jurídicas (e sei que é melhor viver sem elas!) e era isso que estava sendo discutido. Além disso, acompanho questões judiciais sobre censura, o que é bastante pertinente aos projetos wiki. Sei que a colaboração entre portugueses e brasileiros na Wikipédia lusófona é grande e uma idéia era aproveitar justamente esses laços estreitos para termos um maior contato com um projeto que me parece interessante, como esse projeto da Escola da Ponte, em Portugal. No âmbito da Wikimedia Brasil, isso poderia alavancar ações em escolas públicas, com já acontece com a Escola Municipal Desembargador Amorim Lima, em São Paulo. Apenas isso. E todo bate-papo é sempre muito bem-vindo. Joaquim Mariano da Costa Neto ________________________________ De: João <jolorib(a)gmail.com> Para: Mailing list do Capítulo brasileiro da Wikimedia. <wikimediabr-l(a)lists.wikimedia.org> Enviadas: Terça-feira, 9 de Dezembro de 2008 12:59:46 Assunto: Re: [Wikimedia Brasil] Educação Joaquim, Tomas Como bom e velho wikipedista, fico arrepiado, às vezes de vocês não participarem e conhecerem os projetos da Fundação Wikimédia. Não que quem participa seja melhor ou pior, mas é que às vezes vocês sugerem coisas que simplesmente já existem. A Wikipédia é um dos pouquissimos locais da Internet onde portugueses e brasileiros colaboram e convivem entre sí. Temos larga tradição nisso. Eles inclusive tentam também dar um start na pt Wikimédia Outro dia alguém sugeriu a possibilidade de uma Wik em língua dos povos indígenas sem ter a mínima idéia de que já existe uma Wikipédia em guarani (são mais de 200idiomas) e que para começar uma nova basta apenas alguém interessado que saiba escrever no idioma. Outro sugeriu gravar artigos em aúdio para deficiêntes visuais. É só gravar, está tudo pronto para começar, o software, local para arquivar, sintaxe para colocar nos artigos. Os senhores não conhecem o Wikiversidade, não conhecem o Commons, o Wikisource e o Wikilivros. Tomas, o MediaWiki é só o espaço administrativo, a colaboração se dá nos projetos. O que nos falta é pessoal, não projetos colaborativos. Acho que deviamos marcar um encontro para um bate-papo. Aceleraria o entendimento. Jo Lorib 2008/12/9 Thomas de Souza Buckup <thomasdesouzabuckup(a)gmail.com> Joaquim, Concordo 100% com o que você escreveu. Também achei bastante interessante e cheio de potencial a idéia de aprofundar o diálogo com a Escola da Ponte. Será que você não estaria interessado em abrir uma página para esse projeto no Meta? Se sim, pode contar com o meu apoio voluntário e de alguns outros contatos que certamente ficarão interessados nessa iniciativa (voluntária, descentralizada, autônoma...). Abraços, Thomas 2008/12/9 Joaquim Mariano da Costa Neto <joaquimmariano(a)yahoo.com.br> Justamente pelo fato de a educação ter vários problemas aos quais são apresentadas as mais variadas soluções (que são as mais antagônicas possíveis), não podemos querer abraçar todas as iniciativas e todas as soluções. Se o "nosso papel será mostrar um caminho" (acredito que seja o caminho da construção livre, democrática e colaborativa), acho que devemos defender, apoiar e incentivar as propostas cuja orientação coincida com a nossa. Nos casos em que não houver essa coincidência de orientação, podemos e devemos apresentar o caminho de um projeto livre e colaborativo, sem, todavia, sair abraçando aqueles projetos que permanecerem num caminho não livre e não colaborativo. Isso vale para a educação e para qualquer outro assunto que chegue até nós. Com exceção da construção livre e colaborativa do conhecimento, não seremos, em princípio, especialistas em nenhum assunto específico, mas teremos iniciativa e percepção para buscar caminhos livres e colaborativos nos mais variados assuntos. Eu, por exemplo, entendo pouco de educação, mas tenho conhecimento da Escola da Ponte, em Portugal, que há décadas desenvolve maravilhosamente bem um projeto de educação livre, democrática e colaborativa. Não é o caso de uma grande convergência de princípios e objetivos? Eles entendem tudo de educação e não vejo razão para não haver uma interação maior entre um movimento como o nosso e o projeto deles. Ambos (Wikimedia Brasil e Escola da Ponte) podem se beneficiar enormemente com essa convergência e uma conseqüente interação. Esse é apenas um exemplo. É um exemplo de concretização trabalhosa, porque o Atlântico nos separa, mas, com Internet, as distâncias ficam um pouco menores. Além disso, não precisamos ir a Portugal para encontrar projetos como o da Escola da Ponte. Ela é o exemplo mais conhecido (e talvez um dos mais bem sucedidos) na comunidade lusófona, mas espero que não seja o único. Indo além: por que não aproveitar a coincidência de princípios, meios e objetivos que existe com a Escola da Ponte, fazer a ligação (para não dizer ponte...) entre lá e cá, e ajudar a experimentação desses caminhos em escolas brasileiras (preferencialmente públicas) que demostrem interesse? Enfim, considerando apenas as opções de caminhar ao lado de projetos que se coadunem com o nosso, as possibilidades já são inúmeras. Acho que não precisamos e não devemos abraçar quem não compartilha o nosso caminho. A liberdade e a colaboração podem fazer um bem enorme à educação, mas aqueles que querem fazer uma educação opressora e individualista continuarão a existir. Devemos abraçar esses? Acho que não devemos apedrejá-los, mas também acho que não devemos abraçá-los. O nosso trabalho sempre estará à disposição deles, para que aproveitem como quiserem. Estaremos abertos, receptivos e dispostos, mas sempre no caminho da construção livre, democrátiva e colaborativa. Joaquim Mariano da Costa Neto ________________________________ De: Alexandre Hannud Abdo <abdo(a)usp.br> Para: Mailing list do Capítulo brasileiro da Wikimedia. <wikimediabr-l(a)lists.wikimedia.org> Enviadas: Terça-feira, 9 de Dezembro de 2008 1:39:42 Assunto: Re: [Wikimedia Brasil] Educação Ni! Sobre educação: Acho que o Mutirão deve abraçar todas as iniciativas de ensino, públicas ou privadas, laicas ou não. Nosso objetivo deve ser mostrar como todas as formas de aprendizado se encontram e beneficiam-se mutuamente no uso de recursos educacionais livres e na construção colaborativa do conhecimento. Educação é um tema muito mais amplo e profundo do que a parte que nos toca. Ela permeia desde questões econômicas básicas como igualdade de oportunidades até questões complexas de psicopedagogia organizacional como o papel da hierarquia na sala de aula. Nós não vamos resolver "o problema da educação", até porque não existe um problema só, nem uma só solução. Nosso papel será mostrar um caminho, um princípio que pode ser aplicado em qualquer contexto e que, por sua natureza, aproximará a todos para que cada um se beneficie do que o outro tem a oferecer. Ao mesmo tempo, a educação pública - gratuita, laica e de qualidade - fundamenta qualquer solução política para a educação, porque garante um direto humano e também porque ela detemina o patamar para as demais componentes privadas. Assim, acho importante que os princípios esclareçam que o ensino público será contemplado com prioridade, mas que todos os espaços de ensino são bem vindos. Abs, ale ~~ On Mon, 2008-12-08 at 17:55 -0800, Joaquim Mariano da Costa Neto wrote: _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l ________________________________ Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! + Buscados: Top 10 - Celebridades - Música - Esportes _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l -- Thomas de Souza Buckup thomasdesouzabuckup(a)gmail.com +55 11 3477-2834 +55 11 9213-3931 _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l -- JL ________________________________ Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! + Buscados: Top 10 - Celebridades - Música - Esportes Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados http://br.maisbuscados.yahoo.com