Seria muito bom esse encontro para divulgarmos o conceito de livre colaboração e tentar deixar os políticos mais abertos aos sistemas educacionais baseados em sistema colaborativo e não tanto na hierarquia "aluno-professor" como é o atual e ineficiente sistema educacional brasileiro. E temos que tentar ir além, se um cadidato a presidência está interessado em conversar, provavelmete deve ter candidatos a governador, a deputado federal, estadual e a senador que também estariam dispostos a conversar, temos que aproveitar que nessa época eles estão mais "carentes" e solícitos para divulgar para a classe política o conseito de livre colaboração na educação.

Mas tenho que fazer uma resalva: Não podemos perder essa preciosa oportunidade falando sobre o que a Wikipédia não é! Isso não é assunto para uma reunião dessa. Já existe uma legislação que proíbe e prevê punição a políticos que usarem sites que não são seus para fazer campanha, e mesmo que isso não seja suficiente, não vamos resolver o problema falando com um único candidato, o problema principal da Wikipédia é com os milhares de candidatos a deputado, os artigos de candidatos a presidência serão constantemente monitorados, temos que focar no conceito de livre colaboração na educação.

Danilo

Em 28 de maio de 2010 10:13, Pietro Roveri <pietro@usp.br> escreveu:
Se julgarem viável, eu gostaria de participar.
Abraços,
Pietro

De: Diego Rabatone Oliveira <diraol@polignu.org>
Para: Mailing list do Capítulo brasileiro da Wikimedia. <wikimediabr-l@lists.wikimedia.org>
Enviadas: Sexta-feira, 28 de Maio de 2010 10:05:08
Assunto: Re: [Wikimedia Brasil] convite da marina silva

Nevio, eu li em alguma das mensagens anteriores que existiria um limite de aprox. 5 pessoas.
Não estou dizendo que exista uma regra de gradação de merecimento, o que quis dizer que é as pessoas que estão participando mais ativamente da movimentação WW devem estar "mais por dentro" para participar de um encontro como esse, podem ter argumentos mais sólidos e "mais na ponta da língua" do que eu, e isso, num encontro com tempo consideravelmente limitado e que não deve se repetir tão cedo, pode ser fundamental. =)
É mais uma questão estratégica mesmo. hehehe

;)

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2010/5/28 nevio carlos de alarcão <nevinhoalarcao@gmail.com>
Pessoalmente entendo que não devemos ter medo da Política. O que a Wikipédia/Wikimedia (WW) deve evitar é a "politicagem" (pejorativamente falando).
A Política é intrínseca às relações humanas e não tem como ser evitada. Ao propor um sistema de organização social colaborativo, democrático e igualitário, "o sistema WW" já se torna um "agente político". Já mostra às pessoas que elas são construtoras da própria história, que são elas que fazem o mundo no dia-a-dia, e cria nelas um desejo de ser cada vez mais atora, seja no mundo virtual seja no real.

Bem, com certeza eu gostaria de participar deste encontro, mas sei que não sou dos mais ativos e, por isso, acho que existem pessoas que merecem mais estar lá.

Diogo, compartilho da sua visão. Não entendi o final da sua mensagem, não existe essa gradação de merecimento, nem limite para participação. (Ou existe? Ale, é contigo...)
Hugs
Em 28 de maio de 2010 09:22, Diego Rabatone Oliveira <diraol@polignu.org> escreveu:

Caras e caros,

sei que não sou a pessoa mais ativa do mundo - tanto da wikipédia quanto "na wikimedia"; porém vou colocar minha opinião sobre o assunto.
Pessoalmente entendo que não devemos ter medo da Política. O que a Wikipédia/Wikimedia (WW) deve evitar é a "politicagem" (pejorativamente falando).
A Política é intrínseca às relações humanas e não tem como ser evitada. Ao propor um sistema de organização social colaborativo, democrático e igualitário, "o sistema WW" já se torna um "agente político". Já mostra às pessoas que elas são construtoras da própria história, que são elas que fazem o mundo no dia-a-dia, e cria nelas um desejo de ser cada vez mais atora, seja no mundo virtual seja no real.

Se fugirmos da política, o máximo que vamos conseguir é dar mais espaço a pessoas mal intencionadas que querem se utilizar da política, e dos cargos públicos, para benefício próprio.
Temos sim que nos aproximar da Política e da(o)s Política(o)s e mostrar que um mundo diferente é possível, temos que ir lá e explicar a ela(e)s o quanto o mundo democrático e colaborativo pode ser melhor do que o que vivemos hoje. E, caso alguém diga alguma besteira, e tente se utilizar indevidamente dos ideais e práticas do projeto, devemos combater o que foi dito ou feito, publicamente se possível, para que mais e mais pessoas entendam de democracia e participação.

Pensem da seguinte maneira: Quanto mais política(o)s souberem e entenderem da WW, menor a chance de um(a) dele(a)s fazer uma utilização indevida e a(o)s outra(o)s ficarem quieta(o)s. Se a(o) candidata(o) A falar uma inverdade durante um debate tentando se aproveitar da WW e um(a) outro(a) puder rebater com firmeza, isso só vai nos favorecer. Não acham?!

Bem, com certeza eu gostaria de participar deste encontro, mas sei que não sou dos mais ativos e, por isso, acho que existem pessoas que merecem mais estar lá.

Espero que eu possa ter contribuído com algo.

Abs,

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2010/5/28 nevio carlos de alarcão <nevinhoalarcao@gmail.com>

Acho o encontro da maior importância. Gostaria muito de participar. Para reflexão de todos, destaco um trecho do trabalho do Pietro que será apresentado na Wikimania:
"Em face das observações e das respostas às entrevistas é possível analisar que a Wikipédia, em sua finalidade de propagar o conhecimento de forma livre, gera uma esfera pública que irá influir na política interna. Tal opinião pode vir a exercer força sobre o sistema político de Estado na medida em que os acessos às informações se tornam mais comuns à população em geral."
Abraços

Em 28 de maio de 2010 00:53, Alexandre Hannud Abdo <abdo@member.fsf.org> escreveu:

Ni!

On 05/27/2010 07:44 PM, João wrote:
> Desculpe a questão, Ale, mas vai mesmo misturar Wikimedia e Wikipédia
> com política?
> Achava melhor não.
> Jo Lorib

Jo, num outro sentido, a wikipédia já está misturada com política.

A questão para mim é de duas abordagens:

1) Wikipedistas estão dispostos a explicar em profilaxia o que a
Wikipédia é e não é aos políticos.

2) Wikipedistas preferem limpar mal entendidos isoladamente e após o
fato, como o que curiosamente estamos vendo agora mesmo com um Ministro.

Em ambos os casos os Wikipedistas gastarão tempo e paciência.

Mas eu penso que no primeiro caso, além de gastar menos tempo e
desgastar menos o ânimo do projeto, há a chance de construir
entendimentos que venham a promover o uso de conhecimento livre em
espaços públicos educacionais e culturais.

E ressalto que o convite não foi para fazer parte da campanha nem para
ouvir discurso político. Foi para explicar a Wikipédia para uma equipe
de pré-campanha, que inclui a pré-candidata.

E fora o horário e local, que dependem da agenda dela, o encontro será
nos nossos termos. Num extremo caricato, poderíamos até irmos todos
anônimos e exigir que o encontro não fosse publicizado pela senadora.

O que pensam?

Abraços,

ale
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