Доброе!
On Mon, Sep 14, 2020 at 11:32 PM Oleg Abarnikov via Wikimedia-RU <
wikimedia-ru(a)lists.wikimedia.org> wrote:
Я выйду из ВМРУ только после того, как из Фонда
Викимедиа исключат коллегу
Асафа Бартова за точно такое же желание закрыть Викиновости (причём все),
как и у меня.
Ну так не честно, ты нелюбимые тобой Викиновости читаешь и ходишь по
ссылкам из статей. Ну или у меня мания величия, извини.
Шах и мат.
Нет проблем сыграть по твоим правилам. Ты сам их заказал
Аналогом членства в НП "Викимедиа РУ" - органа который определяет
политику, нанимает менеджмент, осуществляет контроль и т.п., в Фонде
Викимедиа является Board of Trustees. Вот его члены:
https://wikimediafoundation.org/role/board/
Асафа там нет.
Асаф известная и уважаемая в наших кругах личность, но он... contracor
https://wikimediafoundation.org/profile/asaf-bartov/
даже не staff.
Очевидно, что ни ВМ РУ, ни тех, кто наблюдают за работой этой
организации, не будет интересовать мнение наёмных исполнителей -
сотрудников или подрядчиков.
Теперь можно надеяться на твою последовательность?
----
Олег, я считаю тебя важным для Викимедиа человеком, ты нужен нашему делу
несмотря ни на что. Я всегда так делал и искренне буду отмечать твои
заслуги впредь несмотря на много чего. Но ты же видишь, что тебя заносит в
интернете даже не регулярно, а непрерывно. Если тебе будет проще посмотреть
со стороны, то я то же самое могу сказать про себя, и я рад, что не вхожу в
эту организацию и не подставляю её уже своими заносами. Совместной же
работе это не вредит никак, было бы желание.
А вот Павел очень важен для ВМ РУ, он очень системный, насквозь пропитан
тем, что Рожков называет "викидухом", и его нельзя терять ни при каких
раскладах. Только поэтому я опять вклинился не в своё дело. Извините.
саша.
> пн, 14 сент. 2020 г. в 23:24, Paul Kaganer via Wikimedia-RU <
> wikimedia-ru(a)lists.wikimedia.org>gt;:
>> Мне совершенно неинтересно, какие именно взгляды имеет Олег Абарников на
>> те или иные вопросы, пока он не высказывает их публично. Но если они
>> высказываются публично, то даже при условии, что я в основном избавлен от
>> непосредственного знакомства с этими высказываниями, всё равно оказываюсь
>> вынужден считаться с их наличием.
>
>
>
>> Что касается последнего инцидента, то речь шла о проектах Викимедиа, а
>> значит имела прямое касательство к статусу Олега именно как представителя
>> ВМРУ. В данном случае, на мой взгляд, обсуждаться должно высказывание (на
>> мой взгляд, по существу - ложное и вводящее в заблуждение как минимум по
>> двум позициям), а не взгляды или предпочтения Олега, которые, по-прежнему,
>> есть его личное интимное дело.
>
>
>
>> Что касается личного пространства, то таким можно (с оговорками) считать
>> «подзамочные записи», в режиме «только для друзей». Насколько я вижу по
>> скриншоту, этот пост был не таков.
>
>
>
>> Что касается возможного исключения кого-то из ВМРУ, то это прерогатива
>> общего собрания. Персональное желание или нежелание в этой связи возможно,
>> но необязательно. Если нужно, чтобы кто-то включил в повестку ближайшего
>> собрания вопрос именно в таком ключе, то я готов взять это на себя.
>
>
>
>> Лично я (для себя) не вижу никакой трагедии в том, чтобы выйти. Не
думаю,
>> что это как-то скажется на моей вовлеченности в движение или (ин/офф)
>> вики-активности. В конце концов, всё когда-то заканчивается. Так что очень
>> прошу не считать это шантажом. Просто к сведению, на тот случай если
>> кому-то это интересно знать. Если Олег останется, я выйду. Это не
>> спонтанное решение, просто последний звоночек. Благо, движение Викимедиа
>> пока что позволяет использовать различные формы аффилиации, чтобы можно
>> было разойтись по разным комнатам одного здания.
>
>
>
>> Без обид.
>
>
>
>> --
>
>> Павел Каганер (User:Kaganer)
>
>
>
>> *From:* Wikimedia-RU [mailto:wikimedia-ru-bounces@lists.wikimedia.org]
*On
>> Behalf Of *Oleg Abarnikov via Wikimedia-RU
>> *Sent:* Monday, September 14, 2020 2:29 AM
>> *To:* Wikimedia Russia <wikimedia-ru(a)lists.wikimedia.org
>> *Cc:* Oleg Abarnikov <uruguayrus(a)gmail.com
>> *Subject:* Re: [WM-RU] Неприемлемые выступления Олега Абарникова в
>> соцсетях
>
>
>
>> Александр, свою позицию я изложил в «Фейсбуке». В качестве члена ВМРУ я
>> занимаюсь совершенно другими делами, никак не связанными ни с РВН, ни с
>> почти всеми остальными проектами WMF (кроме Википедии, Инкубатора, Меты и
>> Викисклада). Кто хочет заниматься поддержкой этого проекта — тот и
>> занимается. Я же не отношусь к числу поддерживающих ваш проект. Говорю об
>> этом предельно открыто и честно. Причём в своём личном пространстве, для
>> своих читателей, в полном соответствии с обязательством не использовать для
>> этого каналы ВМРУ. Никто не может меня заставить любить те проекты, которые
>> мне не близки.
>
>
>
>> Никакого выхода из ВМРУ вы от меня не дождётесь.
>
>
>
>> [image: Рисунок удален отправителем.]
>>
<https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail
>
>> Без вирусов.
www.avast.ru
>>
<https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail
>
>
>
>> пн, 14 сент. 2020 г. в 02:06, Alexander N Krassotkin via Wikimedia-RU
<
>> wikimedia-ru(a)lists.wikimedia.org>gt;:
>
>> Уважаемые коллеги,
>
>> Предлагаю снизить градус. Действительно, все утверждения во всех
>> версиях этой статьи имеют подтверждения. Более того, я был уверен, что
>> в нашем узком кругу все эти истории известны. Но после того, как Олег
>> написал про "бред" я понял, что он сам многого не помнит. Поэтому
>> отправил один из таких скринов, относящийся к 2014 году, Сергею, как
>> редактору Викиновостей. Это публичная и личная переписка. Очевидно,
>> что никто из нас не будет распространять её, тем более без согласия
>> человека, который мне это прислал.
>
>> Тем не менее, во-первых, я согласен с Олегом, что это дела минувших
>> дней, и с тех пор многое изменилось, в том числе, и в его отношении к
>> публичным заявлениям. Во-вторых, ранее я согласился с рецензентом этой
>> новости, что эту часть черновика следовало исключить из окончательного
>> варианта, и сам своими руками её удалил. В окончательную
>> опубликованную версию она не вошла и, глядя на вот это обсуждение, ещё
>> больше благодарен независимому рецензенту за то, что он предложил не
>> оборачиваться на прошлое, а сосредоточиться на настоящем.
>
>> Что же касается настоящего, действительно, мы все понимаем что Олег
>> высказал своё личное мнение. Но мы также знаем, что решения НП
>> "Викимедиа РУ" складываются из личных мнений её членов. Поэтому,
>> естественно, что такие заявления вызывают обеспокоенность у сообщества
>> Русских Викиновостей. И дело тут не в этичности самих высказываний, а
>> в позиции. Члены НП "Викимедиа РУ" объединились вокруг, в том числе,
>> идеи поддержки вики-проектов Викимедиа. И если кто-то желает смерти
>> части этих проектов, хотя это и его право иметь любые убеждения, но,
>> на мой взгляд, ему имело бы смысл самому выйти из организации,
>> созданной именно для поддержки. Причём это никак не мешает продолжать
>> участвовать в проектах ВМ РУ. Я вон сам регулярно в чём-то участвую,
>> хотя давно не являюсь её членом.
>
>> В любом случае, это не моего ума дело, а только членов ВМ РУ, но
>> предлагаю обсуждать и принимать решения по этому вопросу на спокойную
>> голову, когда улягутся эмоции.
>
>> саша.
>
>> On Mon, Sep 14, 2020 at 1:36 AM Sergei S. Rublёv via Wikimedia-RU
>> <wikimedia-ru(a)lists.wikimedia.org> wrote:
>>
>> > On Mon, Sep 14, 2020 at 1:26 AM Oleg Abarnikov
<uruguayrus(a)gmail.com
>> wrote:
>> >
>> > > Это называется шантаж. Так вот — не боюсь, выкладывайте.
>> > > Да, мой личный аккаунт в соцсети, что хочу, то и пишу. Не в рассылке,
>> не в группах ВМРУ. А вот вам так и не терпится врубить инструмент цензуры.
>>
>> > Это не называется шантаж. Это называется Викиновости — свободные
>> > новости, которые может написать каждый. Поддерживаются Фондом
>> > Викимедиа (Калифорния, США). Русская версия работает с 2005 года, и
>> > будет работать далее. Публикации публикуются на базе консенсуса
>> > сообщества. Сообщество и число публикаций постоянно растут. Претензии
>> > принимаются на форуме проекта, а также отдельные форумы прилагаются к
>> > каждой публикации. Можно писать любые комментарии по существу кроме
>> > вандализма и спама. Комментарии к конкретной обсуждаемой публикации
>> > находятся по адресу
https://ru.wikinews.org/?curid=7605555 — там и
>> > предлагаю писать дальнейшие вопросы по публикации, а здесь далее
>> > обсуждать вопросы, связанные с ВМРУ. Бояться никто не требует, врубать
>> > инструмент цензуры тоже. Директор ВМРУ дал комментарий по ситуации, он
>> > приложен обновлением ко всё той же публикации, напомню её адрес
>> >
https://ru.wikinews.org/?curid=7605545
>>
>> > --
>> > Sergei S. Rublëv |
http://meta.wikimedia.org/wiki/user:ssr
>> > _______________________________________________
>> > Wikimedia-RU mailing list
>> > Wikimedia-RU(a)lists.wikimedia.org
>> >
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>> _______________________________________________
>> Wikimedia-RU mailing list
>> Wikimedia-RU(a)lists.wikimedia.org
>>
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>
>
>
>
>> --
>
>> *Oleg * <http://twitter.com/#!/UruguayRus>*Igorevich*
>> <http://oleg-abarnikov.livejournal.com> <http://goog_595551537
>> *Abarnikov* <http://celeste-rus.ru/
>
>
>
>> [image: Рисунок удален отправителем.]
>>
<https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail
>
>> Без вирусов.
www.avast.ru
>>
<https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail
>
>
>> _______________________________________________
>> Wikimedia-RU mailing list
>> Wikimedia-RU(a)lists.wikimedia.org
>>
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>
> --
> *Oleg <http://twitter.com/#!/UruguayRus>Igorevich
> <http://oleg-abarnikov.livejournal.com>
<http://goog_595551537>Abarnikov
> <http://celeste-rus.ru/>*
> _______________________________________________
> Wikimedia-RU mailing list
> Wikimedia-RU(a)lists.wikimedia.org
>
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
