Обращаю внимание, что девушки, сильно продвинутые в Википедии, зачастую обладают очень специфическим складом ума, отличным от обычных девушек.
В частности, обычно они совершенно твердо уверены, что они ничем не хуже мужчин, и желание оценивать их по другим гендерным стандартам, "девочковым", могут расценить как дискриминацию. Феминизм не усвоенный, а врожденный, а ля Афина Паллада.
Этих номинанток я не знаю, как они мыслят, сказать не могу. Я бы обиделась, если бы мне не дали "точно такую же" награду, как мужчинам. В нагрузку финтифлюшку красивую можно (или букет), но не вместо.
Софья Пономарева
Пятница, 29 апреля 2016, 16:17 +03:00 от wikimedia-ru-request@lists.wikimedia.org:
Сообщения, предназначенные для списка рассылки Wikimedia-RU, необходимо отправлять по адресу wikimedia-ru@lists.wikimedia.org
Для изменения параметров подписки вы можеже использовать веб-страницу https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Для получения информации о том, как пользовать почтовым интерфейсом, отправьте письмо, в теле или теме которого будет слово 'help', по адресу: wikimedia-ru-request@lists.wikimedia.org
Адрес человека, ответственного за этот список рассылки: wikimedia-ru-owner@lists.wikimedia.org
При ответе, пожалуйста, измение тему письма так, чтобы она была более содержательной чем "Re: Содержание дайджеста списка рассылки Wikimedia-RU..."
В этом номере:
1. Re: Брошь-орден + Вики-орден для девушек (всего 2 девушки в вики-номинации?) (Nikolai Litvinov) 2. Re: Брошь-орден + Вики-орден для девушек (всего 2 девушки в вики-номинации?) (Vladimir Medeyko)
Message: 1 Date: Fri, 29 Apr 2016 17:12:03 +0400 From: Nikolai Litvinov < litwin.brands@gmail.com > To: Wikimedia Russia < wikimedia-ru@lists.wikimedia.org > Subject: Re: [WM-RU] Брошь-орден + Вики-орден для девушек (всего 2 девушки в вики-номинации?) Message-ID: < CABiQLPUFQ=ED=FL2VJEHjOrML4KKY1piWch6qod6=8LCWrJHWA@mail.gmail.com > Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
Сергей, всё-таки есть страновые особенности и страны, где девушки на достойные подарки не обижаются. Можно спросить и их мнение.)
С наилучшими пожеланиями, Николай
2016-04-29 17:08 GMT+04:00 Sergey Leschina < mail@putnik.ws >:
Это предложение достаточно сексистское и не очень соотносится с привлечением женщин в Википедию. Думаю, что мужчины действительно не обидятся, но на месте номинанток я бы обиделся.
29 апреля 2016 г., 15:55 пользователь Nikolai Litvinov < litwin.brands@gmail.com > написал:
А как же цели WMF привлекать женскую часть населения в Википедию? Или "всё
равно" без аргументов?
С наилучшими пожеланиями, Николай
2016-04-29 16:51 GMT+04:00 Alexander N Krassotkin < krassotkin@gmail.com >:
Доброе!
Соглашусь с Сергеем.
саша.
2016-04-29 15:46 GMT+03:00 Sergey Leschina < mail@putnik.ws >:
Не очень хочу влезать в дискуссию по поводу значков, но я против разных наград в зависимости от пола награждаемого.
29 апреля 2016 г., 15:39 пользователь Nikolai Litvinov < litwin.brands@gmail.com > написал:
Очень удивлён, Павел Львович!
Думаю, мужчины не обидятся, если девушек наградим особо, как подобает нашим традициям. Тем более проблема привлечения в Википедию прекрасной половины человечества обсуждается на уровне Wikimedia Foundation.
Брошь с вики-орденом это подарок на всю жизнь. Всегда важно статься
дарить
ценные призы для вики-победителей. Я за то, чтобы всем лучшим
википедистам
дарить самые лучшие подарки, особенно дамам - которые вдохновляют
остальную
часть вики-сообщества на подвиги. Это тоже важно учитывать!)
Давайте также узнаем мнение девушек - редакторов Википедии и членов НП "Викимедиа".
С наилучшими пожеланиями, Николай Литвинов
Member of Wikimedia RU, global OTRS agent
2016-04-29 12:50 GMT+04:00 Paul Kaganer < paul.kaganer@gmail.com >: > > Чтобы не вдаваться в долгие обсуждения – я категорически против. > > Я против того, чтобы делать это за деньги ВМРУ, я против того, чтобы > делать какие-то отдельные «женские украшения», я считаю предложенный > «элитарный дизайн» претенциозным и неуместным. > > > > Если кто-то кому-то что-то такое хочет дарить – запросто. > > Без нас. > > > > ПК > > > > From: Nikolai Litvinov [mailto:litwin.brands@gmail.com] > Sent: Thursday, April 28, 2016 11:50 PM > To: Vladimir Medeyko; Dmitry Rozhkov; Stas Kozlovsky; Paul Kaganer > Subject: Брошь-орден + Вики-орден для девушек (всего 2 девушки в > вики-номинации?) > > > > Уважаемые коллеги! > > Вики-редакторов девушек у нас очень мало. Предлагаю маркетинговый
ход для
> дам, который перевернёт женский мир и обратит лучшие взоры на
Википедию. А
> именно: > > есть идея для Люба КБ и ещё одной (?) победительницы вики-награды > приобрести орден-брошь от дизайнера Ольги Солдатовой: > > http://www.carussel.ru/good/sold_021 > > далее прикрепить к ней вики-орден (прилагаю файл) так, как здесь > прикреплена звезда: > http://www.carussel.ru/good/brosh-orden-sinyaya-zvezda > > Это будет ошеломляющий подарок для прекрасной половины человечества.
Как
> считаете? > > > > > С уважением, > Николай Литвинов
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
-- Сергей Лещина
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
-- С уважением, Николай Литвинов
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
-- Сергей Лещина
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
-- С уважением, Николай Литвинов ----------- следущая часть ----------- Вложение в формате HTML было извлечено… URL: < https://lists.wikimedia.org/pipermail/wikimedia-ru/attachments/20160429/d3c3... >
Message: 2 Date: Fri, 29 Apr 2016 16:16:53 +0300 From: Vladimir Medeyko < medeyko@gmail.com > To: Wikimedia Russia < wikimedia-ru@lists.wikimedia.org > Subject: Re: [WM-RU] Брошь-орден + Вики-орден для девушек (всего 2 девушки в вики-номинации?) Message-ID: < CAOHu3=FFyND3zxooCgF94vDTQ0195sthAkgULOsXFN9tPaU_Bg@mail.gmail.com > Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
Здравствуйте, коллеги!
Я полагаю, для преодоления гендер-гэпа нужно отдельную программу - в которой могут быть свои специальные призы. А вот обычная "Вики-Премия" должна быть "бесполой", по-моему. Но я думаю, что подробнее это стоит обсудить на собрании.
2016-04-29 15:55 GMT+03:00 Nikolai Litvinov < litwin.brands@gmail.com >:
А как же цели WMF привлекать женскую часть населения в Википедию? Или "всё равно" без аргументов?
С наилучшими пожеланиями, Николай
2016-04-29 16:51 GMT+04:00 Alexander N Krassotkin < krassotkin@gmail.com >:
Доброе!
Соглашусь с Сергеем.
саша.
2016-04-29 15:46 GMT+03:00 Sergey Leschina < mail@putnik.ws >:
Не очень хочу влезать в дискуссию по поводу значков, но я против разных наград в зависимости от пола награждаемого.
29 апреля 2016 г., 15:39 пользователь Nikolai Litvinov < litwin.brands@gmail.com > написал:
Очень удивлён, Павел Львович!
Думаю, мужчины не обидятся, если девушек наградим особо, как подобает нашим традициям. Тем более проблема привлечения в Википедию прекрасной половины человечества обсуждается на уровне Wikimedia Foundation.
Брошь с вики-орденом это подарок на всю жизнь. Всегда важно статься
дарить
ценные призы для вики-победителей. Я за то, чтобы всем лучшим
википедистам
дарить самые лучшие подарки, особенно дамам - которые вдохновляют
остальную
часть вики-сообщества на подвиги. Это тоже важно учитывать!)
Давайте также узнаем мнение девушек - редакторов Википедии и членов НП "Викимедиа".
С наилучшими пожеланиями, Николай Литвинов
Member of Wikimedia RU, global OTRS agent
2016-04-29 12:50 GMT+04:00 Paul Kaganer < paul.kaganer@gmail.com >:
Чтобы не вдаваться в долгие обсуждения – я категорически против.
Я против того, чтобы делать это за деньги ВМРУ, я против того, чтобы делать какие-то отдельные «женские украшения», я считаю предложенный «элитарный дизайн» претенциозным и неуместным.
Если кто-то кому-то что-то такое хочет дарить – запросто.
Без нас.
ПК
From: Nikolai Litvinov [mailto:litwin.brands@gmail.com] Sent: Thursday, April 28, 2016 11:50 PM To: Vladimir Medeyko; Dmitry Rozhkov; Stas Kozlovsky; Paul Kaganer Subject: Брошь-орден + Вики-орден для девушек (всего 2 девушки в вики-номинации?)
Уважаемые коллеги!
Вики-редакторов девушек у нас очень мало. Предлагаю маркетинговый ход
для
дам, который перевернёт женский мир и обратит лучшие взоры на
Википедию. А
именно:
есть идея для Люба КБ и ещё одной (?) победительницы вики-награды приобрести орден-брошь от дизайнера Ольги Солдатовой:
http://www.carussel.ru/good/sold_021
далее прикрепить к ней вики-орден (прилагаю файл) так, как здесь прикреплена звезда: http://www.carussel.ru/good/brosh-orden-sinyaya-zvezda
Это будет ошеломляющий подарок для прекрасной половины человечества.
Как
считаете?
С уважением, Николай Литвинов
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
-- Сергей Лещина
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
-- С уважением, Николай Литвинов
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
-- С уважением, Владимир.
Медейко Владимир Владимирович тел. +7-921-940-39-79 ----------- следущая часть ----------- Вложение в формате HTML было извлечено… URL: < https://lists.wikimedia.org/pipermail/wikimedia-ru/attachments/20160429/c450... >
Subject: Нижний колонтитул дайджеста
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Конец Дайджест списка рассылки Wikimedia-RU; том 46, выпуск 62
Спасибо, Вам, Софья, за прекрасный ответ!
Мы об этом и говорим: вики-орден КАК У ВСЕХ + орден-брошь (позволяет прекрасным дамам носить вики-орден на платьях и др. видах одежды!).
Владимир Владимирович, нужно ли мероприятия по преодолению гендер-гэпа откладывать? Это же замечательная возможность и согласно стратегии WMF. Такое внимание к важной задаче даст максимально полезный эффект.
С наилучшими пожеланиями, Николай Литвинов
2016-04-29 17:32 GMT+04:00 Shakko shakko_kitsune@mail.ru:
Обращаю внимание, что девушки, сильно продвинутые в Википедии, зачастую обладают очень специфическим складом ума, отличным от обычных девушек.
В частности, обычно они совершенно твердо уверены, что они ничем не хуже мужчин, и желание оценивать их по другим гендерным стандартам, "девочковым", могут расценить как дискриминацию. Феминизм не усвоенный, а врожденный, а ля Афина Паллада.
Этих номинанток я не знаю, как они мыслят, сказать не могу. Я бы обиделась, если бы мне не дали "точно такую же" награду, как мужчинам. В нагрузку финтифлюшку красивую можно (или букет), но не вместо.
Софья Пономарева
Пятница, 29 апреля 2016, 16:17 +03:00 от wikimedia-ru-request@lists.wikimedia.org:
Сообщения, предназначенные для списка рассылки Wikimedia-RU, необходимо отправлять по адресу wikimedia-ru@lists.wikimedia.org
Для изменения параметров подписки вы можеже использовать веб-страницу https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Для получения информации о том, как пользовать почтовым интерфейсом, отправьте письмо, в теле или теме которого будет слово 'help', по адресу: wikimedia-ru-request@lists.wikimedia.org
Адрес человека, ответственного за этот список рассылки: wikimedia-ru-owner@lists.wikimedia.org
При ответе, пожалуйста, измение тему письма так, чтобы она была более содержательной чем "Re: Содержание дайджеста списка рассылки Wikimedia-RU..."
В этом номере:
- Re: Брошь-орден + Вики-орден для девушек (всего 2 девушки в вики-номинации?) (Nikolai Litvinov)
- Re: Брошь-орден + Вики-орден для девушек (всего 2 девушки в вики-номинации?) (Vladimir Medeyko)
Message: 1 Date: Fri, 29 Apr 2016 17:12:03 +0400 From: Nikolai Litvinov litwin.brands@gmail.com To: Wikimedia Russia wikimedia-ru@lists.wikimedia.org Subject: Re: [WM-RU] Брошь-орден + Вики-орден для девушек (всего 2 девушки в вики-номинации?) Message-ID: CABiQLPUFQ=ED=FL2VJEHjOrML4KKY1piWch6qod6=8LCWrJHWA@mail.gmail.com Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
Сергей, всё-таки есть страновые особенности и страны, где девушки на достойные подарки не обижаются. Можно спросить и их мнение.)
С наилучшими пожеланиями, Николай
2016-04-29 17:08 GMT+04:00 Sergey Leschina mail@putnik.ws:
Это предложение достаточно сексистское и не очень соотносится с привлечением женщин в Википедию. Думаю, что мужчины действительно не обидятся, но на месте номинанток я бы обиделся.
29 апреля 2016 г., 15:55 пользователь Nikolai Litvinov < litwin.brands@gmail.com> написал:
А как же цели WMF привлекать женскую часть населения в Википедию? Или
"всё
равно" без аргументов?
С наилучшими пожеланиями, Николай
2016-04-29 16:51 GMT+04:00 Alexander N Krassotkin <krassotkin@gmail.com
:
Доброе!
Соглашусь с Сергеем.
саша.
2016-04-29 15:46 GMT+03:00 Sergey Leschina mail@putnik.ws:
Не очень хочу влезать в дискуссию по поводу значков, но я против
разных
наград в зависимости от пола награждаемого.
29 апреля 2016 г., 15:39 пользователь Nikolai Litvinov litwin.brands@gmail.com написал:
Очень удивлён, Павел Львович!
Думаю, мужчины не обидятся, если девушек наградим особо, как
подобает
нашим традициям. Тем более проблема привлечения в Википедию
прекрасной
половины человечества обсуждается на уровне Wikimedia Foundation.
Брошь с вики-орденом это подарок на всю жизнь. Всегда важно статься
дарить
ценные призы для вики-победителей. Я за то, чтобы всем лучшим
википедистам
дарить самые лучшие подарки, особенно дамам - которые вдохновляют
остальную
часть вики-сообщества на подвиги. Это тоже важно учитывать!)
Давайте также узнаем мнение девушек - редакторов Википедии и членов
НП
"Викимедиа".
С наилучшими пожеланиями, Николай Литвинов
Member of Wikimedia RU, global OTRS agent
2016-04-29 12:50 GMT+04:00 Paul Kaganer paul.kaganer@gmail.com: > > Чтобы не вдаваться в долгие обсуждения – я категорически против. > > Я против того, чтобы делать это за деньги ВМРУ, я против того,
чтобы
> делать какие-то отдельные «женские украшения», я считаю
предложенный
> «элитарный дизайн» претенциозным и неуместным. > > > > Если кто-то кому-то что-то такое хочет дарить – запросто. > > Без нас. > > > > ПК > > > > From: Nikolai Litvinov [mailto:litwin.brands@gmail.com] > Sent: Thursday, April 28, 2016 11:50 PM > To: Vladimir Medeyko; Dmitry Rozhkov; Stas Kozlovsky; Paul Kaganer > Subject: Брошь-орден + Вики-орден для девушек (всего 2 девушки в > вики-номинации?) > > > > Уважаемые коллеги! > > Вики-редакторов девушек у нас очень мало. Предлагаю маркетинговый
ход для
> дам, который перевернёт женский мир и обратит лучшие взоры на
Википедию. А
> именно: > > есть идея для Люба КБ и ещё одной (?) победительницы вики-награды > приобрести орден-брошь от дизайнера Ольги Солдатовой: > > http://www.carussel.ru/good/sold_021 > > далее прикрепить к ней вики-орден (прилагаю файл) так, как здесь > прикреплена звезда: > http://www.carussel.ru/good/brosh-orden-sinyaya-zvezda > > Это будет ошеломляющий подарок для прекрасной половины
человечества.
Как
> считаете? > > > > > С уважением, > Николай Литвинов
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
-- Сергей Лещина
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
-- С уважением, Николай Литвинов
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
-- Сергей Лещина
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
-- С уважением, Николай Литвинов ----------- следущая часть ----------- Вложение в формате HTML было извлечено… URL: < https://lists.wikimedia.org/pipermail/wikimedia-ru/attachments/20160429/d3c3...
Message: 2 Date: Fri, 29 Apr 2016 16:16:53 +0300 From: Vladimir Medeyko medeyko@gmail.com To: Wikimedia Russia wikimedia-ru@lists.wikimedia.org Subject: Re: [WM-RU] Брошь-орден + Вики-орден для девушек (всего 2 девушки в вики-номинации?) Message-ID: CAOHu3=FFyND3zxooCgF94vDTQ0195sthAkgULOsXFN9tPaU_Bg@mail.gmail.com Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
Здравствуйте, коллеги!
Я полагаю, для преодоления гендер-гэпа нужно отдельную программу - в которой могут быть свои специальные призы. А вот обычная "Вики-Премия" должна быть "бесполой", по-моему. Но я думаю, что подробнее это стоит обсудить на собрании.
2016-04-29 15:55 GMT+03:00 Nikolai Litvinov litwin.brands@gmail.com:
А как же цели WMF привлекать женскую часть населения в Википедию? Или
"всё
равно" без аргументов?
С наилучшими пожеланиями, Николай
2016-04-29 16:51 GMT+04:00 Alexander N Krassotkin <krassotkin@gmail.com :
Доброе!
Соглашусь с Сергеем.
саша.
2016-04-29 15:46 GMT+03:00 Sergey Leschina mail@putnik.ws:
Не очень хочу влезать в дискуссию по поводу значков, но я против
разных
наград в зависимости от пола награждаемого.
29 апреля 2016 г., 15:39 пользователь Nikolai Litvinov litwin.brands@gmail.com написал:
Очень удивлён, Павел Львович!
Думаю, мужчины не обидятся, если девушек наградим особо, как подобает нашим традициям. Тем более проблема привлечения в Википедию
прекрасной
половины человечества обсуждается на уровне Wikimedia Foundation.
Брошь с вики-орденом это подарок на всю жизнь. Всегда важно статься
дарить
ценные призы для вики-победителей. Я за то, чтобы всем лучшим
википедистам
дарить самые лучшие подарки, особенно дамам - которые вдохновляют
остальную
часть вики-сообщества на подвиги. Это тоже важно учитывать!)
Давайте также узнаем мнение девушек - редакторов Википедии и членов
НП
"Викимедиа".
С наилучшими пожеланиями, Николай Литвинов
Member of Wikimedia RU, global OTRS agent
2016-04-29 12:50 GMT+04:00 Paul Kaganer paul.kaganer@gmail.com:
Чтобы не вдаваться в долгие обсуждения – я категорически против.
Я против того, чтобы делать это за деньги ВМРУ, я против того, чтобы делать какие-то отдельные «женские украшения», я считаю предложенный «элитарный дизайн» претенциозным и неуместным.
Если кто-то кому-то что-то такое хочет дарить – запросто.
Без нас.
ПК
From: Nikolai Litvinov [mailto:litwin.brands@gmail.com] Sent: Thursday, April 28, 2016 11:50 PM To: Vladimir Medeyko; Dmitry Rozhkov; Stas Kozlovsky; Paul Kaganer Subject: Брошь-орден + Вики-орден для девушек (всего 2 девушки в вики-номинации?)
Уважаемые коллеги!
Вики-редакторов девушек у нас очень мало. Предлагаю маркетинговый
ход
для
дам, который перевернёт женский мир и обратит лучшие взоры на
Википедию. А
именно:
есть идея для Люба КБ и ещё одной (?) победительницы вики-награды приобрести орден-брошь от дизайнера Ольги Солдатовой:
http://www.carussel.ru/good/sold_021
далее прикрепить к ней вики-орден (прилагаю файл) так, как здесь прикреплена звезда: http://www.carussel.ru/good/brosh-orden-sinyaya-zvezda
Это будет ошеломляющий подарок для прекрасной половины человечества.
Как
считаете?
С уважением, Николай Литвинов
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
-- Сергей Лещина
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
-- С уважением, Николай Литвинов
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
-- С уважением, Владимир.
Медейко Владимир Владимирович тел. +7-921-940-39-79 ----------- следущая часть ----------- Вложение в формате HTML было извлечено… URL: < https://lists.wikimedia.org/pipermail/wikimedia-ru/attachments/20160429/c450...
Subject: Нижний колонтитул дайджеста
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Конец Дайджест списка рассылки Wikimedia-RU; том 46, выпуск 62
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
wikimedia-ru@lists.wikimedia.org