упс... не в ту ветку ушло... продублирую тут... и тут же лучше отвечать...
2013/9/11 Alexander N Krassotkin <
krassotkin@gmail.com>
>
> Доброе!
>
> Переводя в практическую область.
>
>
Пожалуйста, перед тем, как отвечать по тексту, прочтите до конца. В
этом тексте нет упрёков или желания кого-то задеть. Я всецело одобряю
личные инициативы, хотя и не считаю внезапность и непредсказуемость
этого нормальной практикой, которую следует распространять на будущее.
Просто я вижу большую проблему, в которой виноваты, на самом деле все
мы, в том числе и своим бездействием, и даже молчанием, и нам её, на мой
субъективный взгляд, необходимо срочно решить.
> Не
игнорируйте, пожалуйста, это письмо. Если вы считаете, что никаких
проблем нет, а это всего лишь "вброс", на который я в силу лапоухости
повёлся, а всё на самом деле не так, а очень даже хорошо и правильно,
напишите, пожалуйста, об этом явно.
>
> Что мы имеем:
>
1. Проведение WLM 2013 никогда не одобрялось действующими членами ВМ
РУ, более того, неоднократно высказывалось о том, что конкурс
проводиться не будет.
> 1.1. Единственное сколь-либо предметное
обсуждение на этот счёт состоялось на собрании в марте 2013 года, когда
обсуждался некий предварительный бюджет, на котором распределялись
виртуальные тысячи. Тогда обсуждалось много разных инициатив и никаких
обязующих решений принято не было. Более того, оговаривалось, что
окончательный бюджет - руководство к действию будет одобрен на следующем
собрании. Чего, впрочем, не было сделано. На том собрании обсуждалось
много инициатив, вплоть до абсурдных и ни по одной не принималось
решение, что мы их в обязательном порядке будет проводить, а звучало,
что на всякий случай и на это нужно выделить денег если вдруг решим
делать. Кроме того, большая часть нынешних членов ВМ РУ на том собрании
не присутствовала и даже про эти ни к чему не обязывающие "просто
обсуждения" ничего не знает.
> 1.2. На всех собраниях и всегда в
рассылках Стася неоднократно заявляла, что не будет заниматься WLM 2013
до тех пор, пока не будут завершены работы по предыдущим годам (напомню,
что вопрос с призом за 2011 год обсуждался чуть-ли не до начала лета, и
о его завершении явно не было сказано; с 2012 годом вопрос не закрыт до
сих пор).
> 1.3. В мае в рассылке Сергей явным образом заявлял,
что для проведения WLM 2013 срочно нужно осуществить ряд мероприятий, и
если они не будет сделаны, то проводить конкурс не следует. Далее он
сообщил, что попробует набросать план. Никакого плана не последовало.
>
1.4. Добавлю, что Андрей с прошлого года неоднократно и последовательно
был против проведения конкурса, аргументировано указывая на множество
недостатков, которые никто не взялся учитывать и исправлять.
>
1.5. Моя, как и большинства остальных позиция никого похоже не
интересовала, т.к. вопрос о проведении WLM 2013 на обсуждение в этом
году не выносился никогда. Однако отмечу, что я не считаю, что можно
что-то организовать, если у этого дела нет координатора, который в
принципе умеет подобное осуществлять.
>
> 2. Стася,
неожиданно поддавшись эмоциям, в последние часы перед началом мирового
конкурса
(
https://commons.wikimedia.org/w/index.php?curid=27932280&action=history)
по личной инициативе объявила о его начале. О чем собственно уведомила в
рассылке как о свершившемся факте.
>
> 3. На данный момент русской части конкурса фактически нет.
>
3.1. Жюри и его регламента нет, а это работа с тысячами фотографий
https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Images_from_Wiki_Loves_Monuments_2013_in_Russia
более того, в жюри должны быть представлены уважаемые в этой области
лица, т.к. в силу субъективизма этого конкурса, обиды и обвинения тут
крайне высоки.
> 3.2. Конкурс не принимают те, кто им на
Викискладе занимаются:
https://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC#WLM-2013
(также откройте историю нескольких фотографий в категории конкурса и
посмотрите, кто изо дня в день этим конкурсом занимается).
> 3.3. Российский WLM не интересен вообще никому. Сравните страницы обсуждения:
>
https://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Wiki_Loves_Monuments_2013_in_Russia
>
https://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Wiki_Loves_Monuments_2012_in_Russia>
3.4. По мелочам - списки не улучшались (какие были существенные ошибки,
те и есть, проработанные списки не добавлялись), сайт не
корректировался (например, по кнопке загрузить ссылается на http, хотя с
недавних пор залогиненному пользователю так не войти), и т.д. подобного
масса, из чего делаю вывод, что не только никто не занимался всем этим с
прошлого плачевного года, а стало только хуже в силу изменений
накопленных за год.
>
> 4. Русская часть конкурса фактически есть.
>
4.1. Т.к. мы лишь часть мирового конкурса, а все части связаны на
Викискладе через баннер, то лишь одного внезапного создания страницы о
том что в России также проводится конкурс было достаточно, чтобы к нам
стали заливать тысячи изображений.
> 4.2. Участники Викисклада (и у
них есть имена), при всём негативе всё же скрипя зубами обрабатывали
этот вал, поэтому заметная часть этого добра как минимум приблизительно
разобрана.
> 4.3. Мы, как правильно заметил Володя, поимели массу
рисков в связи с началом конкурса, никто не будет разбираться кто там
чего и каким образом делал, весь негатив будут лить на ВМ РУ - на нас с
вами.
>
> 5. Всё это осложняется жесточайшей конфронтацией
тех, кто в ВМ РУ заявляет себя организаторами с теми, кто на Викискладе
этим обычно занимается. Я неоднократно, с прошлого года, писал и говорил
публично и приватно, о необходимости привлечения участников Викисклада к
тем вопросам, которые они умеют и готовы делать (даже явно об этом
заявляли), однако встречал на этот счёт только негатив без вкраплений
конструктивных возражений или предложений. Отмечу, что без
сотрудничества с этими участниками Викисклада я однозначно против
проведения конкурса.
>
>
> Что делать:
> 1. На
мой взгляд, члены ВМ РУ должны хотя бы сейчас обсудить и явным образом
решить берём мы этот конкурс на себя или оставляем в формате частной
инициативы которую мы готовы поддержать финансово и юридически. При
обсуждении этого вопроса необходимо чётко понимать, кто будет решать
конкретные вопросы озвученные ниже.
>
> 2. Если мы решаем
проводить этот конкурс до конца, на мой взгляд, необходимо предметно и
срочно решить следующие вопросы (это моё субъективное предложение, если
есть другое, более эффективное, озвучьте, его, пожалуйста):
> 2.1.
Найти этому конкурсу координатора, организатора или назовите как
угодно, во-первых, нейтрального, по отношению к сторонам, во-вторых,
способного что-то организовать. В его задачи будет входить, во-первых,
разрулить конфликт, во-вторых, организовать реализацию минимально
необходимых для проведения конкурса пунктов, в-третьих, довести конкурс
до логического конца. Единственный положительный момент, что время
активных действий ограничивается несколькими неделями.
>
> Я
вижу среди членов ВМ РУ одного человека, который делал подобное - это
Дмитрий Рожков. У меня есть предположения, что это также может поднять
Rubin. Возможно будут другие кандидатуры, может кто-то предложит свою.
Но я готов кланяться в ножки и уговаривать любого, кто сможет этот
бардак разрулить.
>
> 2.2. Нужно в срочном порядке сформировать жюри.
>
2.3. Необходимо закупить призы этого года и прошлого. И я готов
встречаться с Владимиром на собрании только если там будут эти призы.
Это переходит все рамки приличия, когда Стася вынуждена при каждой
встрече годами уговаривать Володю без всякого результата.
> 2.3.
Необходимо обсудить и решить вопросы с теми, кто на Викискладе этим
занимается и явным образом привлечь их к конкурсу в той мере, в которой
они это умеют, готовы и даже уже делают. У них есть свои предложения, и
их нужно реализовать по-максимуму.
> 2.4. Нужны планы по
реализации и конкретные исполнители на следующие направления: списки
объектов, материалы (инструкции, рекомендации и т.п.), работа с
участниками, работа с загруженным материалом. Только при достаточном
количестве тех, кто за эти направления возьмётся мы сможем довести это
дело до конца и переломить негатив по отношению к ВМ РУ.
> 2.5. И т.д. Если вы видите, что какой-то существенный вопрос не поднят, лучше озвучить его явно.
>
> Ссылки по теме:
> * Страница конкурса на Викискладе:
https://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Wiki_Loves_Monuments_2013_in_Russia
> * Страница конкурса в интернетах:
http://www.wikilovesmonuments.ru/>
* Категория конкурса на Викискладе:
https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Images_from_Wiki_Loves_Monuments_2013_in_Russia> * Обсуждение на Викискладе:
https://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC#WLM-2013
> * Прошлый год (см. также СО):
https://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Wiki_Loves_Monuments_2012_in_Russia> * Закрытое обсуждение в Википедии за которое мне обещан нож в спину:
http://www.peeep.us/7e35d17b
>
> саша.
>
>
PS Явно добавил в получатели тех, кого упоминаю в тексте, чтобы пробить
фильтры у кого стоят и не обсуждать за спиной. При ответе проследите,
пожалуйста, чтобы ответ попал в рассылку, а не лично. Иногда в таких
случаях сбоит.
>