Макс,

  Ты в таких красках описываешь, как будто и в первый раз и во второй
раз я выбивал из тебя какие-то выгодные лично для меня коврижки чуть
ли не угрожая физической расправой. Открою секрет, - нет, мне
наплевать. Ты не первый и не последний, я привык, хотя каждый раз
напрягает и думаешь, пусть ктонить другой фоткает.
  Что же касается тебя, в первый раз я не хотел делать бесполезную
работу, поэтому испросил твоего разрешения. Во второй, меня напрягает
публичное вынесение моей работы на удаление под ложным предлогом,
поэтому написал, что буду вынужден сообщить в запросе на удаление о
том, что делал всё в соответстви с законодательством и правилами, а на
тебя положиться нельзя, т.к. ты хозяин своего слова - сам его дал,
потом сам же его забрал.
  Отсутствие же каких-либо реальных причин для этого мы видим по
твоему желанию популяризировать эту тему. Т.е. такое впечатление, что
вместо сокрытия этой информации ты всеми силами пиаришь её. Поэтому
склонен усматривать в этом лишь твоё самодурство.
  При этом свято верю, что каждый имеет право на любое самодурство, до
тех пор, пока оно не мешает жить другим. В обсуждаемом же случае ты
перешёл эти границы, ИМХО.

  Но оставим этот разговор, не нужно тут твоего пиара, дело не в тебе.

  Церемония вручения премии - это шоу для популяризации нашего
движения, а не развлекательная тусовка для приближённых. Шоу стоит
денег, в том числе и на тревел-гранты некоторым не будем показывать
пальцами. Затраты должны быть отработаны. По крайней мере журналисты,
которые захотят о нас что-то написать, не должны иметь дополнительных
рисков и испытовать каких-то сложностей в связи с выполнением нужной
для нас работы. Им необходимо создать комфортные условие, как это
делается на любом приличном мероприятии.

  Идея с бейджиками-невидимками плоха, тем более для лауретов.
Во-первых, каждому журналисту и популяризатору придётся пояснить что
же эти чудеса на груди значат. Во-вторых, всё это будет сниматься на
видео, распространеямом под свободными лицензиями. Любой кадр из этого
видео также может быть вырезан и распространяться отдельно. Но
изображённое на этом кадре лицо, которое не дало разрешение, сможет
преследовать конечного пользователя, публично обвиняя его и в красках
описывать свои страдания, как уважаемый коллега написал выше.

  Бегать за каждым спрашивать *письменное* разрешения (как намекает
выше макс) тоже не комильфо. На это и так дофига времени и сил уходит,
а тут получается, что фотографы ещё кому-то чего-то должны.

  В общем кто не хочет палиться, может ходить на приватные тусовки за
свой счёт, такие у нас тоже бывают.

  А чтобы защитить тех, кто вместо развлечения и пожирания вкусностей
потратит время на съёмку популяризирующего нас материала, мы должны
внести предложенную информацию на страницу регистрации.

саша.

2017-04-18 16:40 GMT+03:00 MBH <mbhwik@gmail.com>:
> Ну, никакого "разрешения на съёмку" в юридическом смысле (письменного
> документа) и не было, был некий разговор на полминуты, для которого
> невозможно доказать даже факт его существования, не то, что его содержание.
> Я считаю, что приватность здесь имеет приоритет, т.к. практически никакой
> энциклопедической ценности фото наших рож не представляют.
>
>
> 18.04.2017 20:36, Волыхов Андрей пишет:
>
> Приветствую. Я считаю, что право отзыва разрешения на съёмку (так, как
> описано) есть чрезвычайное зло и должно быть искоренено.
> С уважением, Андрей
>
> 16:33, 18 апреля 2017 г., MBH <mbhwik@gmail.com>:
>
> Это Ваше предложение выпадает из общей практики проектов ФВМ.
>
> Как рассказывают люди, бывавшие на Викиманиях и прочих сходочках Фонда,
> там давно существует институт "нефотографируемых людей". Человек
> заявляет себя таковым, получает бейдж другого цвета и его не имеют права
> (морального - если юридическое в стране не требуется) фотографировать на
> этой сходочке. Считаю, что это очень правильная практика, уважающая
> людей, не желающих светить своим фейсом по всей сети, и именно к ней нам
> надо присоединяться.
>
> Одно из "обсуждений", упоминаемых Крассоткиным, произошло у него со мной
> этой зимой. На прошлой премии я, не разобравшись и уступив его
> прямо-таки неприличному натиску, согласился на то, чтобы он меня
> фотографировал (речь об индивидуальных фотографиях - я не возражаю
> против своего наличия на групповых фото лауреатов). Зимой я захотел
> удалить эти фото со Склада на основании складовских правил о правах
> изображённых личностей, и вынес их там на КУ. Красоткин написал мне и
> стал угрожать, что если я не сниму номинацию и фото удалят, он
> максимально распубликует их на принадлежащих ему сайтах, чтобы мне
> отомстить. Кое-как вопрос был урегулирован и часть фото была удалена, но
> считаю нужным предупредить всех, кто как я относится к свечению своим
> фото в интернете, об опасности посещения мероприятий с Красоткиным по
> этой причине. Предлагаемая же поправка окончательно развяжет ему руки
> для подобных угроз всем посетителям таких мероприятий, которые вдруг
> спохватятся и захотят удалить свои фото со Склада.
>
> 18.04.2017 16:07, Alexander N Krassotkin пишет:
>
>  Доброе!
>
>     Как вы возможно знаете, в России без разрешения человека нельзя
>  публиковать, а тем более использовать в коммерческих целях, фото и
>  видео человека без его согласия на это (снимать можно без согласия).
>     Подробнее тут:
>
> https://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Photographs_of_identifiable_people
>
>     Теоретически любой заметно попавший на снимок, в видеоролик, и
>  находящийся там в фокусе как существенная часть композиции, а под это
>  на практике можно притянуть что угодно, может потребовать, в том числе
>  и через суд, запретить публикацию и распространение этого материала.
>  Например, убрать с Викисклада и его потребителей. В том числе и через
>  продолжительное время, несмотря на использование.
>
>     Именно поэтому, площадки, на которых проходят массовые мероприятия в
>  своих правилах и даже непосредственно на билетах вносят пункт, в
>  котором лицо, фактом своего посещения, соглашается с публичной
>  офертой, в которой отмечено право организаторов и третьих лиц
>  публиковать фото, видео и аудио записи с этого мероприятия с его
>  участием даже в качестве посетителя.
>
>     Не хочу вдаваться в предысториИ, но предлагаю нам также последовать
>  этой прогрессивной практике и размещать соответствующий пункт оферты
>  на страницах регистрации на мероприятия. Тем более мы что-то про
>  свободу, а сторонники несвободы пусть тусуются где-то в другом месте.
>
>     В частности, предлагаю на странице регистрации «Вики-премии — 2017» тут
>
> https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%8F_2017/%D0%A0%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F
>     написать что-то типа:
>  _______________________________
>  В случае посещения торжественной церемония вручения «Вики-премии —
>  2017», вы соглашаетесь принимать участие в возможной фото- и
>  видеосъемке, теле- или радиотрансляции мероприятия и разрешаете
>  использовать фото-, видео- и аудиозаписи с вашим участием, в том числе
>  и для коммерческих целей.
>  _______________________________
>
>     Предлагаю также на будущее аккуратно следить за наличием этого пункта.
>
>     Отмечу, что это практически мейнстримная практика, и если вы где-то
>  хоть изредка тусите, вы с подобным текстом наверняка сталкиваетесь
>  постоянно.
>
>     Если предложение не будет поддержано, мы выпадаем из обычной
>  практики, поэтому необходимо написать что-то обратное, чтобы не
>  вводить фотографов и операторов в заблуждение, и они не тратили своё
>  время и репутацию на бесполезную работу, которая будет потом удалена,
>  и бесконечные обсуждения на эту тему.
>
>  саша.
>  _______________________________________________
>  Wikimedia-RU mailing list
>  Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
>  https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>
>
>
> _______________________________________________
> Wikimedia-RU mailing list
> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>
>
>
> --
> Отправлено из мобильного приложения Яндекс.Почты
>
>
> _______________________________________________
> Wikimedia-RU mailing list
> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>
>
>
> _______________________________________________
> Wikimedia-RU mailing list
> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>
_______________________________________________
Wikimedia-RU mailing list
Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru