Володя,

  Прочитай, пожалуйста, текст, который был в заявке (в первом письме).
Там нет ни слова про НП "Викимедиа РУ". Зато сказано, что проекты
Викимедиа просят деньги на поддержку, начиная с графы заявителя
(сравни с тем, как оформляют заявки другие организации).

  Нет, я не понимаю как это произошло. И ты и Стас лучше всех знаете
что означает каждое из упомянутых там слов. Вы всегда очень аккуратно
их произносите. Мне в голову не пришло, что вы могли подать такую
заявку. Я не хочу в это верить. Поэтому меня вполне удовлетворил ответ
Стаса, о самоуправстве менеджеров Яндекса.

  Что же касается встречных нападок, то, если обратишь внимание, я
нигде не обвинял ни ВМ РУ, ни её руководство, ни активных членов ни в
чём. Мне проще поверить, что вы вообще не видели эту заявку до того,
как вам об этом сообщил. Ну или не знаю как после этого можно учить
"аккуратнее подбирать слова".

  Намёков мой короткий собственный текст не содержал вообще, я обычно
прямо всё говорю, ты знаешь. Может это как раз плохо. Но ничего сверх
сказанного там нет. И уж тем более не нужно мне приписывать то, о чём
я даже подумать не мог.

  "Отрицать, что мы занимаемся поддержкой проектов Викимедиа, и что
деньги нам нужны именно на это", - это вообще другой разговор. Тут
есть что сказать по существу. Это всё можно и нужно обсуждать, как
только возникнет желание. Но это сложный разговор. Лучше его начинать
по вашей инициативе на спокойную голову с серьёзным запасом
толерантности на входе. И уж тем более не в изначально конфликтной
ветке.

  Да и зачем вам кто-то внешний. У вас сильная и разносторонняя
команда собралась. Способна сама всё оценить. Просто выпишите в
столбик перечисленные там проекты, и в другом столбике по каждому
напишите что же такого организация НП "Викимедиа РУ" сделала для
поддержки этого проекта в последние три месяца, полгода, год. За всю
историю своего существования... Викивиды, блин.
  Это ещё только начало. В третий же столбик напишите что вы
планируете сделать для этих проектов в ближайшие три месяца, полгода,
год. Да хоть когда-то. Сколько денег на каждый из этих пунктов нужно.
  Вот и будет ответ на твой вопрос, сами ответите, без меня.
Опубликуйте только, чтобы другие тоже знали и глупых вопросов не
задавали.

  Ладно, спасибо, разобрались.
  Не нужно обижаться. В моих словах нет зла и негатива. Хочу чтобы у
нас всё получилось. У нас, хоть я и не вхожу в ВМ РУ.

саша.




On Tue, Dec 4, 2018 at 7:40 PM Vladimir Medeyko <medeyko@gmail.com> wrote:
>
> Здравствуйте, коллеги!
>
> Как я понимаю,  Стас в своём письме снял возникшие вопросы?
>
> Организационно заявку подавал Стас, держа меня в курсе.
> Непредвиденные особенности оформления постараемся так или иначе исправить (вплоть до удаления заявки).
>
> Саше: большое спасибо за желание поддержать, но при этом хочу и отметить, что я крайне удивлён и даже можно сказать - ошарашен, что вообще повернулась рука писать о мошенничестве, и по сути отрицать, что мы занимаемся поддержкой проектов Викимедиа, и что деньги нам нужны именно на это.
>
> Тысяча чертей, я готов принять критику, что не всё мы делаем идеально и в полной мере профессионально, но вот намёки, будто мы руководствуемся не идеалами и интересами проектов Викимедиа, я ощущаю оскорбительным, и от тебя, Саша, который знает всю подноготную нашей деятельности и мотивации - тем более!
>
> Ещё раз - я очень благодарен за обратную связь и критику, но всё же, Саша, пожалуйста, аккуратнее подбирай слова...
>
> Вячеславу: в терминах этой конкретной заявки для Яндекс.Денег - да, бизнес. Для них в целом некоммерческий характер деятельности не имеет существенного значения. Насколько я вижу, предпринимательство и бизнес для них - рисковая деятельность,  сопряжённая с финансами. Для них в первую очередь важно использование Яндекс.Денег в деятельности. Некоммерческая деятельность - редкость на фоне коммерческой, поэтому формулировки в первую очередь естественно ориентируются на коммерческую деятельность, а для некоммерческий адаптированы поскольку-постольку.
>
>
> вт, 4 дек. 2018 г., 5:47 Stanislav Kozlovskiy stas@wikimedia.ru:
>>
>> 1. Они прислали письмо с просьбой принять участие в конкурсе с кнопкой "Отправить заявку". Там была анкета для заполнения, которая начиналась с названия организации и аккаунта в Я-кассе. Из неё не было ясно как именно они сгенерят страницу. Там был раздел "Проекты" и, естественно, были указаны проекты, на поддержку которых нам нужны деньги. То, что они уберут название организации со страницы было неожидано.Я уже написал в Яндекс. Сейчас там всё поправят. Если не поправят, то попрошу их снять заявку вообще.
>>
>> 2. Да, это формально называется "Гранты для бизнеса". По правилам указано "Под Бизнесом в рамках Конкурса понимается ведение предпринимательской деятельности посредством создания юридического лица".
>>
>> Согласно ст. 24 Федерального закона №7-ФЗ от 12.01.1996 г. "О некоммерческих организациях"  "Некоммерческая организация может осуществлять предпринимательскую и иную приносящую доход деятельность лишь постольку, поскольку это служит достижению целей, ради которых она создана и соответствует указанным целям", то есть формально под критерии конкурса мы подходим. Единственное ограничение, что деньги мы можем тратить только на уставную деятельность: " содействие созданию, накоплению (сбору и хранению), развитию (уточнению, систематизации, структуризации) и распространению общедоступной разрешенной для использования любыми лицами энциклопедической, образовательной, научной, справочной информации и прочих знаний на различных языках"
>>
>> Формальных требований тратить грант именно на предпринимательскую деятельность в правилах конкурса нет. В заявке указано на что планируется потратить деньги (на поддержку проектов Викимедиа в РФ).
>>
>> Впрочем, вероятность, что они дадут этот грант крайне низка, т.к. после интернет-голосования заявку оценивают эксперты, исходя из коммерческих критериев. В основном, это участие в их конкурсе нужно для привлечения внимания к проблеме пожертвований ВМ-РУ. За весь ноябрь, например, пришло пожертвований лишь на 6230 руб.
>>
>> --
>> С уважением,
>> Стас Козловский
>>
>>
>>
>> вт, 4 дек. 2018 г. в 01:31, V. Ivanov <lekcio@ya.ru>:
>>>
>>> А ещё это «ГРАНТЫ ДЛЯ БИЗНЕСА».
>>> Викимедиа Ру — бизнес?
>>>
>>> Вячеслав / Amikeco
>>>
>>> 04.12.2018, 01:17, "Alexander N Krassotkin" <krassotkin@gmail.com>:
>>> > Уважаемы коллеги,
>>> >
>>> >   Сегодня Николай Литвинов репостил в ленту Русской Википедии в
>>> > Facebook сообщение Викимедиа РУ следующего содержания
>>> > (https://www.facebook.com/russian.wikipedia/posts/10156376000633702):
>>> > ____________________________________________
>>> > "Викимедиа РУ" участвует в конкурсе грантов, который проводят Яндекс
>>> > совместно с MaserCard. 15 проектов, которые наберут больше голосов,
>>> > выйдут в финал, а уже из них эксперты выберут победителей. Пять
>>> > победителей получат по 1 млн ₽.
>>> >
>>> > Голосуйте за нас!
>>> > ____________________________________________
>>> >
>>> >   Порадовался, хотел поддержать, проголосовать, что-то написать в Викиновостях.
>>> >
>>> >   Но по ссылке с поста
>>> > (https://kassa.yandex.ru/grant-project-des-638/) говорится несколько
>>> > другое, - что в конкурсе на получение денег участвуют "Проекты
>>> > Викимедиа (Википедия, Викисловарь, Викисклад и др.)". Вот полный
>>> > текст:
>>> > ____________________________________________
>>> > Проекты Викимедиа (Википедия, Викисловарь, Викисклад и др.)
>>> > Проекты Wikimedia на русском языке и языках народов России (Москва)
>>> >
>>> > Проекты Wikimedia на русском языке и языках народов России:
>>> > энциклопедия «Википедия», словарь «Викисловарь», путеводитель
>>> > «Викигид», репозиторий свободных медиафайлов «Викисклад», база данных
>>> > «Викиданные», а также «Викиновости», «Викиучебник», «Викиверситет»,
>>> > «Викицитатник», «Викивиды» и др.
>>> >
>>> > Основной проект, поддержкой, которого мы занимаемся — это свободная
>>> > универсальная энциклопедия «Википедия». Русский раздел появился в мае
>>> > 2001 года и сейчас содержит более 1,5 млн (!) энциклопедических
>>> > статей, которые создаются, редактируются и дополняются пользователями
>>> > Интернета.
>>> > На что пойдут деньги
>>> > Нам нужны деньги на поддержку в 2019 году Википедии и других проектов
>>> > Викимедиа на русском языке и других языках России.
>>> > ____________________________________________
>>> >
>>> >   На мой взгляд, это явное неприкрытое мошенничество.
>>> >
>>> >   Не могу поверить, что это одобрено руководством НП "Викимедиа РУ" и
>>> > активными членами организации.
>>> >
>>> >   Предлагаю тихонько удалить страницу заявки и ссылку на неё, а в
>>> > следующий раз как-то корректней поступать.
>>> >
>>> > саша.
>>> > _______________________________________________
>>> > Wikimedia-RU mailing list
>>> > Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
>>> > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>>>
>>> --
>>> Esperu cxiam! http://amikeco.ru
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Wikimedia-RU mailing list
>>> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>>
>> _______________________________________________
>> Wikimedia-RU mailing list
>> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>
> _______________________________________________
> Wikimedia-RU mailing list
> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
_______________________________________________
Wikimedia-RU mailing list
Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru