"Его капитал - это подписчики. И если этот капитал уводится от тех, кто его нарабатывал и передаётся на службу другим людям это ненормально." - а куда он уводится? разве подписчиков стало меньше?

"вряд ли припомнят" ещё не означает "ничем не полезна". Мало кто знает, что в России свобода панорамы и свободные лицензии появились во многом благодаря ВМ-РУ. И пользуются не задумываясь. Просто как пример с поверхности.

"Он исключительно собственность тех лиц, которые им занимаются." - ничего подобного, поскольку права на бренд этим лицам не переданы, на территории России они у ВМ-РУ. И скажем, как-то монетизировать в свою пользу этот бложик эти лица не могут. Как и любой проект, те же Викиновости (именно проект, площадку, бренд, а не контент, который как раз использовать коммерчески можно, согласно лицензии)

С уважением
Дмитрий

2017-01-17 23:12 GMT+03:00 Alexander N Krassotkin <krassotkin@gmail.com>:
Доброе!

2017-01-17 23:03 GMT+03:00 Волыхов Андрей <andyvolykhov@yandex.ru>:
> Каверзный вопрос. А этот "скромный бложик" - он вообще чей? Ответ
> "Википедии" неверен - согласно АК:967.

  Он исключительно собственность тех лиц, которые им занимаются.
  А так как такие бложики могут создаваться вообще любыми лицами, то
им как бы даже наплевать что о них АК там какой-то думает.

саша.

>
> 17.01.2017, 22:53, "Alexander N Krassotkin" <krassotkin@gmail.com>:
>
> Дмитрий,
>
>   А я не понимаю о чём ты, перейдя в какие-то глобальные дебри.
>   В той части мы обсуждали всего лишь скромный бложик в Фейсбуке. Его
> капитал - это подписчики. И если этот капитал уводится от тех, кто его
> нарабатывал и передаётся на службу другим людям это ненормально.
> Только в этом был мой вопрос относительно тебя. Ты именно об этом там
> проголосовал.
>
>   Повторю ещё раз и другой вопрос. Что в свете подобных решений
> ожидается с бложиком Викиновостей? На нём тоже будет повешена
> рекламная кнопка Викимедиа РУ и его будут использовать для спама
> спонсоров ВМ РУ? А бложик Викигида? Готовиться следующим? С чего вдруг
> вы решили, что имеете на это хоть какие-то права?
>   Пожалуйста, ответьте на эти вопросы. Может тогда проще будет понять
> вашу логику.
>
>   По поводу же твоего глобального прогона складывается впечатление,
> что ты вот такой весь ответственный и обязательный, а я в проекты
> Викимедиа поразвлекаться хочу пришёл, хочу забил. А мог бы быть
> полезным и глядишь чего обломилось бы. Даже не удивляюсь с таких
> оценок. Да и не нужно мне ваших обломов, обойдусь, спасибо.
>
> саша.
>
>
> 2017-01-17 22:10 GMT+03:00 Dmitry Rozhkov <drozhkov79@gmail.com>:
>
>  Саша, в твоей тираде ряд малых и средних искажений в итоге складывается в
>  одну большую неправду. Возразить можно чуть ли по каждой фразе из неё, но я
>  возражу, как мне кажется, в главном, вот на что:
>
>  "Что же тут происходит. Ты сходил проголосовал за то, чтобы я безвозмездно
>  отдал организации, в которой ты состоишь то, что я делал для Русской
>  Википедии и её сообщества. Вот с чего, прости. И скажи что ты не грабитель.
>  Вот лично ты."
>
>  Да, я не грабитель, и я у тебя ничего не забрал. Ни я, ни остальные. Точно
>  так же, как ты отдаёшь время, силы, способности при работе над
> Викиновостями
>  и Википедией, точно также я отдаю то же самое при работе над Википедией и в
>  меньшей степени над другими проектами (включая Викиновости). И работая над
>  проектами ВМ-РУ, я по-прежнему ОТДАЮ, а не забираю. Даже если мне иногда
>  (2-3 раза в год за судейство, координацию или организацию) и капают
> какие-то
>  компенсации, то и с их учётом, я остаюсь в глубоком, кхм, минусе в
> сравнении
>  с затраченным и отданным. Это во-первых. Во-вторых: в Википедии можно
> начать
>  статью и бросить. И в Викиновостях тоже, и в любом вики-проекте. Всё
>  добровольно и никакой ответственности. Но начать организовывать конкурс или
>  конференцию и бросить это на полпути нельзя - тут возникает
> ответственность.
>  А с ней (и только с ней) может возникать и какая-то материальная
>  компенсация, только по этой причине. И эта работа, обрати внимание, -
> работа
>  с ответственностью - точно также доступна почти любому (как минимум
>  потенциально, как почти любому доступна работа администратором или арбитром
>  внутри Википедии), она не монополизирована каким-то узким кругом лиц.
>
>  Поэтому о каком грабеже ты говоришь - мне решительно непонятно.
>
>  С уважением
>  Дмитрий
>
>  2017-01-17 19:23 GMT+03:00 Alexander N Krassotkin <krassotkin@gmail.com>:
>
>
>  Доброе!
>
>  2017-01-17 18:20 GMT+03:00 Волыхов Андрей <andyvolykhov@yandex.ru>:
>  ...
>  > Кто-либо ещё из модераторов страницы на ФБ против кнопки?
>
>    Этой страницей за всё время занималось всего несколько людей на
>  одной руке, а если с учётом микроскопического вклада, то на двух. В
>  таких узких сообществах, где само существование зависит от каждого,
>  принято достигать полного консенсуса. Это один из наших основных
>  принципов, следующих из естественной борьбы за существование.
>
>    Чтобы было понятно.
>
>    Я не против кнопки. Я против принятия решения о размещении этой
>  кнопки на собрании ВМ РУ. Я против достижения результата
>  переламыванием несогласных. Я против самого вопроса "ты чё, один
>  против что ли"?
>
>    Поэтому кнопки не нужно, а Литвинов должен быть исключён из числа
>  администраторов этих страниц. Надеюсь в следующий раз он будет лучше
>  чувствовать "викидуху" и станет аккуратней в своих действиях. И это
>  пойдёт на пользу в первую очередь ВМ РУ, гораздо больше даже чем эта
>  кнопка.
>
>  саша.
>
>
>  >
>  > 17.01.2017, 18:18, "Alexander N Krassotkin" <krassotkin@gmail.com>:
>  >
>  > Доброе!
>  >
>  > 2017-01-17 16:21 GMT+03:00 Волыхов Андрей <andyvolykhov@yandex.ru>:
>  > ...
>  >
>  > И давайте жить дружно.
>  >
>  >
>  > Пришли значит красные... или белые, пофиг, отборали скот, спалили
>  > хату, увели в рабство семью, приставили пушку к башке и такие: "А
>  > давай жить дружно!".
>  > Хм... та я не против, но даже если всё взад вернёте, не уверен, что
>  > сразу забудется.
>  >
>  > саша.
>  >
>  >
>  >
>  > С уважением, Андрей
>  >
>  > 17.01.2017, 13:57, "Alexander N Krassotkin" <krassotkin@gmail.com>:
>  >
>  > Доброе!
>  >
>  > Любуюсь на отжатие чужого труда частной организацией:
>  >
>  >
>  >
> https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%B0
>  >
>  > Второй вопрос особо умиляет, когда люди голосуют за отбор того, к
>  > чему не имеют отношения вообще.
>  > Не, мне не жалко, просто в шоке от подхода.
>  >
>  > Если вам так хочется своих блогов, ну так создавайте, вешайте
>  > кнопок, размещайте полезный спам, все будут рады разнообразию. В
>  > существующих же лентах уровень внимания мизерный по меркам соцсетей,
>  > поэтому отбором вы ничего не получаете кроме скандала и ущерба
>  > репутации...
>  >
>  > Решение и аргументация Рублёва тоже порадовали. Советую всем десять
>  > раз подумать перед тем как вкладываться в то, где он администратор. Но
>  > он хоть всегда болеет этим делом, поэтому он один из тех очень
>  > немногих, с кем по этим группам готов советоваться. Но он троль очень
>  > высокого уровня, поэтому он будет раздувать этот костёр в паблике, ему
>  > это в кайф, подумайте, нужно ли вам это.
>  >
>  > В общем глядя на этот пир, ярко осознал, и решил исправить
>  > допущенную когда-то ошибку - убрал с титула Русский Викиновостей
>  > ссылку на НП "Викимедиа РУ" ( https://ru.wikinews.org/?diff=480110 ),
>  > а то мы как-то в гордом одиночестве рекламировали частную организацию
>  > в противоречие правил Фонда и принципов организации проектов и
>  > чаптеров в Викимедиа.
>  >
>  > Надеюсь, что продавливание кнопки на богом забытой странице в FB
>  > компенсируют эту ерундовую потерю.
>  >
>  > По развитию дальше буду посмотреть куда двигаться...
>  >
>  > Возник ещё вопрос, который требует срочного решения.
>  > Кроме Фейсбука, посвящённого Русской Википедии, у нас есть и другие
>  > такие же проекты.
>  > Например, лента, посвящённая Русским Викиновостям:
>  > https://www.facebook.com/wikinovosti/
>  > Её тоже планируется отжать?
>  > А другие, например, посвящённую Русскому Викигиду:
>  > https://www.facebook.com/ruwikivoyage/
>  > Или какая разница? Отбирается только самое лакомое, а пока пусть
>  > барахтаются?
>  > Но Викиновости когда-то опережали Википедию в ФБ, до тех пор, пока
>  > последней не стал заниматься.
>  >
>  > В общем если Николай Литвинов не является проводником официальной
>  > политики ВМ РУ, хотелось бы очень срочных пояснений об этом, закрытия
>  > начатых обсуждений и явного заявления о прекращении подобных попыток
>  > сейчас и впредь. Потому как единственным выгодоприобретателем и кнопки
>  > и рекламы спонсоров в ленте является ВМ РУ, и нет никаких иллюзий для
>  > кого и чего производится этот отбор, что бы там не говорилось.
>  >
>  > Если же это будет произведено, то проектам следует пересмотреть своё
>  > отношение к этим всем лентам.
>  > Например, в Викиновостях там вообще глубокая роботизированная
>  > интеграция.
>  > Её нужно срочно отключать, если существует вероятность такого захвата.
>  >
>  > саша.
>  >
>  >
>  > 2017-01-16 15:33 GMT+03:00 Sergei S. Rublёv <ssrublev@gmail.com>:
>  >
>  > 2017-01-16 1:56 GMT+03:00 Paul Kaganer <paul.kaganer@gmail.com>:
>  >
>  >
>  > У меня сейчас нет ресурса, чтобы сколько-нибудь активно там что-то
>  > публиковать. Поэтому только как-то поддерживаю там жизнь в "спящем"
>  > режиме.
>  > Но любому желающему дорога открыта.
>  >
>  >
>  >
>  > Вот об этом я и говорю: необходимо заняться вопросами коллективного
>  > управления этими каналами, так как не один Павел управляет этой
>  > страницей, и соцсети предлагают развитые инструменты. Практика
>  > показывает, что некоторые аспекты коллективного управления могут
>  > вызывать претензии, и я хочу наладить механизмы урегулирования.
>  >
>  > Кто ещё не видел — на странице
>  > https://ru.wikimedia.org/wiki/Обсуждение:Медиа Саша Красоткин написал
>  > большой текст с резкой критикой в адрес ВМРУ.
>  >
>  > Репортажи Викиновостей о вчерашнем праздновании:
>  >
>  > Москва: https://ru.wikinews.org/wiki/16_лет_Википедии_в_Москве
>  > Питер:
>  > https://ru.wikinews.org/wiki/16_лет_Википедии_в_Санкт-Петербурге
>  > Ожидается Екатеринбург.
>  >
>  > Ещё раз всех поздравляю!
>  >
>  > --
>  > Sergei S. Rublëv | http://meta.wikimedia.org/wiki/user:ssr
>  > _______________________________________________
>  > Wikimedia-RU mailing list
>  > Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
>  > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>  >
>  > _______________________________________________
>  > Wikimedia-RU mailing list
>  > Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
>  > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>  >
>  >
>  > _______________________________________________
>  > Wikimedia-RU mailing list
>  > Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
>  > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>  >
>  >
>  > _______________________________________________
>  > Wikimedia-RU mailing list
>  > Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
>  > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>  >
>  >
>  > _______________________________________________
>  > Wikimedia-RU mailing list
>  > Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
>  > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>  >
>  _______________________________________________
>  Wikimedia-RU mailing list
>  Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
>  https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>
>
>
>
>  _______________________________________________
>  Wikimedia-RU mailing list
>  Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
>  https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>
>
> _______________________________________________
> Wikimedia-RU mailing list
> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>
>
> _______________________________________________
> Wikimedia-RU mailing list
> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>
_______________________________________________
Wikimedia-RU mailing list
Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru