Добрый вечер, друзья!
Жаль,что у Александра какая-то мания привлекать к ответственности ВМ РУ,
как надзорный глас прямо.)) Как тут правильно заметили, это коллективная
работа по соблюдению авторского права и каждый улучшает проект по мере
своих сил. Нам не всё равно. Вики-сообществу не всё равно.
Кстати, почему втихомолку собрание провели в Викиновостях? Где рассылка об
этом хотя бы за несколько часов до начала? Нам тоже интересно принять
участие в обсуждении куда движутся Викиновости. Ждём с нетерпением новостей
и отчёта о собрании.
Фархард, спасибо, что держишь в курсе событий по улучшению тат-вики. Самый
лучший совет из Якутии - привлекать новых редакторов. Можно через конкурс
Вики-Урал, который сейчас идёт!
Удачи!
С наилучшими пожеланиями,
Николай Литвинов
2017-01-12 2:28 GMT+03:00 HalanTul <halan(a)yandex.ru>ru>:
С сочувствием слежу за развитием ситуации в татвики,
правда, в основном
через Ваши, Фархад, письма. Саша был эмоционален. Но с основной мыслью
последнего абзаца я согласен. Разбираться лучше в самом проекте. Впрочем,
насколько я понимаю, Вы так и делаете, периодически привлекая внимание
российского и международного вики-сообщества.
Мой рецепт банален: привлекать в проект больше людей и запастись
терпением. Со временем возобладает то или иное полезное для проекта
направление.
Николай
11.01.2017, 22:01, "Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin" <frhd(a)yandex.com
:
Уважаемые коллеги,
За прошедшие полгода ситуация с АП в ТатВики не изменилась:
* Утверждённая в начале лета (целыми 4 активными участниками) процедура
исправления нарушений АП игнорируется самими голосовавшими.
https://tt.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%
BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A2%D0%B0%D0%B2%D1%8B%D1%88_
%D0%B1%D0%B8%D1%80%D2%AF:%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%
BB%D1%8B%D0%BA_%D1%85%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BA%D0%BB%D0%B0%
D1%80%D1%8B%D0%BD_%D0%B1%D0%BE%D0%B7%D1%83%D0%BD%D1%8B_%
D0%B1%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D2%AF_%D1%87%D0%B0%D1%80%D0%
B0%D0%BB%D0%B0%D1%80%D1%8B
* Мои периодические попытки следовать процедуре в документировании вновь
открывающихся случаев нарушений АП регулярно откатываются бюрократом. Ниже
последняя, от 26 ноября (16 доказанных случаев нарушения).
https://tt.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%
D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F%3A%D0%90%D0%B2%D1%
82%D0%BE%D1%80%D0%BB%D1%8B%D0%BA_%D1%85%D0%BE%D0%BA%D1%83%
D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%80%D1%8B%D0%BD_%D0%B1%D0%BE%D0%B7%D1%
83%D0%B4%D0%B0_%D1%88%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D3%99%D0%BD%D0%B5%
D0%BB%D0%B3%D3%99%D0%BD_%D0%BC%D3%99%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D3%
99%D0%BB%D3%99%D1%80&type=revision&diff=2142290&oldid=2141950
* Кроме меня тема исправления нарушений АП в ТатВики из активных
участников проекта никому не интересна. Пока попробовал осторожно исправить
парочку доказанных статей-нарушителей из списке выше (не хочу нарваться на
блокировку, т.к. по текущему внутреннему правилу это можно, только с
предварительного одобрения сообществом – а оно молчит), статьи
продемонстрированные на СО Павла Каганера в ТатВики (ссылка ниже) не
трогались вообще.
https://tt.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BB%D0%BB%D0%
B0%D0%BD%D1%83%D1%87%D1%8B_%D0%B1%D3%99%D1%85%D3%99%D1%81%
D0%B5:Kaganer#.D0.A2.D0.B0.D0.B1.D0.BB.D0.B8.D1.86.D0.B0_.
28.D0.BF.D1.80.D0.B8.D0.BC.D0.B5.D1.80.D1.8B_.D0.BA.D0.BE.
D0.BF.D0.B8.D0.B2.D0.B8.D0.BE.29
К стюардам так пока и не обратился, т.к. пару коллег писало, что стюардам
и представителям других разделов вопросы соблюдения АП и прочих вопросов
жизни малых вики не столь интересны.
Пока не определился как быть дальше и во избежание стычек больше занимаюсь
категоризацией и интервики ссылками — здесь поле непаханное (по аналогии с
работой в Саха и далее в БашВики якутки Ардах, правда воздерживаясь от
чувствительных вопросов). Периодически – ещё и улучшением внутренней
связности и популяризацией проекта в татарских группах в соц.сетях:
https://tt.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%
BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A2%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80_
%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F%D1%
81%D0%B5_%D2%AF%D1%81%D0%B5%D1%88_%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%
BD%D1%8B/%D0%9F%D0%BE%D0%BF%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%80%D0%BB%
D0%B0%D1%88%D1%82%D1%8B%D1%80%D1%83#.D0.9C.D3.99.D0.B3.D1.
8A.D0.BB.D2.AF.D0.BC.D0.B0.D1.82.D0.BD.D1.8B_.D1.82.D3.A9.
D1.80.D0.BB.D0.B5_.D1.81.D0.BE.D1.86.D0.B8.D0.B0.D0.BB.D1.
8C_.D1.87.D0.B5.D0.BB.D1.82.D3.99.D1.80.D0.BB.D3.99.D1.80.
D0.B4.D3.99_.D1.82.D0.B0.D1.82.D0.B0.D1.80_.D1.82.D0.B5.
D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B4.D3.99_.D0.B0.D1.80.D0.B0.D0.BB.D0.
B0.D1.88.D0.BA.D0.B0.D0.BD_.D0.B4.D1.83.D1.81.D0.BB.D0.B0.
D1.80.D1.8B.D0.B1.D1.8B.D0.B7.D0.B3.D0.B0_.D1.85.D3.99.D0.
B1.D3.99.D1.80_.D0.B8.D1.82.D2.AF
Из прочих новостей из ТатВики:
* Летом наш бюрократ (перманентный топик-бан в РуВики с 2014 года) начал
придираться к появившемуся было у нас новому активному участнику проекта, и
в конце августа без обсуждения отправил его в бессрочку. Аргументы третьих
сторон были проигнорированы.
https://tt.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BB%D0%BB%D0%
B0%D0%BD%D1%83%D1%87%D1%8B_%D0%B1%D3%99%D1%85%D3%99%D1%81%
D0%B5:Derslek#.D0.90.D1.81.D0.BA.D1.8B.D0.BD_.D1.80.D0.B0.
D0.B9.D0.BE.D0.BD.D1.8B
* В нашем небольшом сообществе пока нет консенсуса относительно
стандартного варианта татарского языка для написания энциклопедии, часто
современные слова заменяются архаизмами и вышедшими из употребления
вариантами написания слов – как наверно и у многих других, находящихся на
клубной стадии развития. Самый острый – писать название нашей страны всегда
как Русия (Габдулла Тукай), Рәсәй (как у башкир сегодня и в татарстанских
СМИ в 90ых) или Россия (заимствование, татарстанские сайты и СМИ сегодня).
В последнее время популярность набирает вариант РФ (во избежание споров).
С уважением,
фархад
--
Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин
http://sikzn.narod.ru/ Тел.
+79274158066 / skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan
27.05.2016, 01:06, "Фархад Фаткуллин" <frhd(a)yandex.com>om>:
Уважаемые коллеги,
По моим экспертным оценкам кол-во статей-нарушителей АП в татароязычном
разделе Википедии не превышает 5-7%, или 3000-5000 если в штуках (с
перефразом близким к тексту будет чуть больше). Чем длиннее статья, тем из
большего кол-ва источников там встречается скопированного материала.
Благодаря разъяснениям Павла Каганера и Александра Крассоткина, у нас
бюрократ согласился удалить одну из своих последних статей-нарушителей;
сейчас принимается процедура, устанавливающая темп устранения нарушений АП
равный 15 статьям в месяц. Для нас это серьёзный прогресс, тем не менее,
думаю довести вопрос до внимания стюартов, т.к. мнение «свежих глаз» может
быть весьма кстати, да и 20 лет на устранение нарушений АП может оказаться
не очень приемлемым решение.
Примеры на
https://tt.wikipedia.org/wiki/User_talk:Kaganer показывают,
что в нашем случак в первую очередь разумно проверять вклад бывших и
текущих бюрократов и администраторов. Однако это вопрос достаточно
чувствительный – в дискуссиях среди прочего уже звучало предположение, что
возможно я сначала поднял тему АП, а потом и «вынес сор из избы» именно как
способ «отыграться» за многолетние притеснения со стороны текущего
бюрократа. Для упрощения задачи, а также снятия обвинений в субъективизме
было бы здорово запросить поддержки
http://tools.wmflabs.org/plagiabot/ (или
аналогов) для проверки всех существующих статей и автоматической маркировки
нарушителей.
Буду рад любой помощи, т.к. и самому очень хотелось бы побыстрее
преодолеть данную проблему раздела на одном из родных для меня языков и
вернуться к работе над большим количеством иных задач, важных для
обеспечения его поступательного развития.
С уважением,
фархад
--
Фаткуллин Ф.Н.
http://frhd.narod.ru/ Тел.+79274158066 skype:frhdkazan
24.05.2016, 18:10, "Фархад Фаткуллин" <frhd(a)yandex.com>om>:
Сообщество ТатВики пытается минимизировать последствия «выноса сора из
избы» в вопросах нарушения авторских прав - голосуя по принятию внутренней
политики, ограничивающей маркировку статей-нарушителей,
бюрократ удалил мой коментарий из голосования, пригрозил и далее
заблокировал меня на 3 дня за объяснение неправильности такого его действия
на общем Форуме
Детали (англ./рус.) на
https://tt.wikipedia.org/wiki/User_talk:Frhdkazan#
Attention_needed
Вот думаю, может викиновость написать, чтобы весь мир узнал о таком
интересном сюжете :)
Фархад
--
Фаткуллин Ф.Н.
http://frhd.narod.ru/ Тел.+79274158066 skype:frhdkazan
,
_______________________________________________
Wikimedia-RU mailing list
Wikimedia-RU(a)lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
--
Фаткуллин Ф.Н.
http://frhd.narod.ru/ Тел.+79274158066 skype:frhdkazan
24.05.2016, 18:10, "Фархад Фаткуллин" <frhd(a)yandex.com>om>:
Сообщество ТатВики пытается минимизировать последствия «выноса сора из
избы» в вопросах нарушения авторских прав - голосуя по принятию внутренней
политики, ограничивающей маркировку статей-нарушителей,
бюрократ удалил мой коментарий из голосования, пригрозил и далее
заблокировал меня на 3 дня за объяснение неправильности такого его действия
на общем Форуме
Детали (англ./рус.) на
https://tt.wikipedia.org/wiki/User_talk:Frhdkazan#
Attention_needed
Вот думаю, может викиновость написать, чтобы весь мир узнал о таком
интересном сюжете :)
Фархад
--
Фаткуллин Ф.Н.
http://frhd.narod.ru/ Тел.+79274158066 skype:frhdkazan
,
_______________________________________________
Wikimedia-RU mailing list
Wikimedia-RU(a)lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
,
_______________________________________________
Wikimedia-RU mailing list
Wikimedia-RU(a)lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
,
_______________________________________________
Wikimedia-RU mailing list
Wikimedia-RU(a)lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
--
Кэскилгит кэҥээтин, ойбоҥҥут уолбатын!
Николай,
Дьокуускай
_______________________________________________
Wikimedia-RU mailing list
Wikimedia-RU(a)lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru