Доброе!

2014-06-29 16:00 GMT+04:00 Mikhail Gruznov <gruzerman@gmail.com>:
> Я не вступал в ВМ HП по нескольким причинам: а) я живу в Питере -- на
> московские встречи не могу приезжать каждый раз, а там и так были проблемы с
> кворумом.

  Вот тут два момента хочу отметить для остальных читающих тоже:
1. Посещение собраний - не самоцель, главное то, что написано в Уставе
- участие в работе - реализация проектов, соответствующих целям.
Посещение собраний это "хотя бы что-то". Именно к такому решению мы
пришли по этой проблеме.
2. У нас не так много вопросов, которые по Уставу отнесены к
исключительной компетенции Собрания. Мы стараемся их как-то
совместить. Поэтому реально выбираться, чтобы никого не напрягать,
желательно раз или несколько раз в год. К примеру, для формального
утверждения годовой отчётности.
  Поэтому, если кто-то может себе позволить несколько раз в год
выезжать в Москву, при этом он успешно реализует какое-то направление,
соответствующее целям, а также участвует в обсуждении остальных
вопросов (через рассылку, или как сейчас пытаемся сделать - через
вики), никаких проблем при вступлении в ВМ РУ быть не должно. Мы
действительно на каждом собрании обсуждаем, как бы нам привлечь новых
членов, разделяющих наши взгляды и готовых в этом направлении активно
работать.

  Тем не менее, членство в ВМ РУ, на самом деле, не даёт никаких
преимуществ: денег члены ВМ РУ не получают, в газетах их не славят,
вся информация у нас абсолютно открыта, а все проекты и направления
можно развивать без формального членства. Возможно даже лучше что-то
вначале пытаться запустить, пробовать, а потом решать имеет ли смысл
собственно вступление. Мы поддерживаем любые иницитивы, без всякого
разделения на то, от кого они поступили. Но тут уж как кто сам решит и
кому как удобней.

> б) у меня раньше не было достаточно времени, чтобы брать на себя
> какие-то проекты, а без того мне было достаточно наблюдения и участия в
> рассылке
> в) наконец, я не хотел бы навредить ВМ РУ из-за своего Викифая
> (ладно на меня смотрят как на говно, но измазать собой еще и ВМ РУ точно не
> хочется).

  Рафинированно прагматичный подход ожидаемо вызвал отторжение в ВП,
но в ВМ РУ он вполне уместен и даже приветствуется. Для организации он
может оказаться полезен, причём в конечном итоге принесёт прямую
пользу ВП.
  Кроме того, в ВМ РУ входит достаточно активных опытных участников ВП
с очень разными взглядам, которые любые предложения подвергнут
скрупулёзной критике и переработке, после которых оно не вызовет
такого напряжения и флуда в ВП.
  В конце концов, одним из постулатов нашей работы является
убеждённость в добрых намерениях. Поэтому то, что что-то пошло не так,
не значит, что пожизненно нужно это поминать. За одного битого... да
кто из нас не битый: технология, заложенная в вики, предполагает
конфликтность, но как-то живём, что-то полезное совместно делаем:).
  Поэтому особых проблем не вижу.

>
> Привлечение средств для ВМРУ -- это понятный для меня проект и жизненно
> нужный для НП. И хотя пока ничего точно не обсудили (дьявол в деталях),
> скажу, что предварительно согласен.
> Есть целый ряд вопросов: 1) юридические аспекты (как всё оформлять)

  Если ты возьмёшься, то ты и предложишь;). После этого Володя
медленно десять раз перестрахуется и остальные потопчут. На выходе
что-то более-менее всех устраивающее получится.

> 2) организационные моменты (как выстроена работа и обеспечена ее прозрачность)

  Тут всё простно. Нужно изначально обеспечить её прозрачность.
Например, открыть соответствующий проект на вики ВМ РУ, там в
подстраницах формировать документы, планы, отчёты, рабочие документы,
взаимодействовать с участниками проекта.

  Цель то проста. Множество организаций и физиков обладают
(потенциальным) бюджетом на благотворительность. Наша задача -
выиграть конкурентную борьбу за эти средства. Показать, что наши цели
и идеалы - лучше чем у множества других. В этом деле нет ничего
постыдного или того, что необходимо было бы скрывать. Даже контакты
контрагентов могут быть открыты, т.к. это зачастую должностные лица с
мылами и телефонами от корпораций. Пусть и другие пользуются. Выиграть
в честной открытой игре круто.

> 3) что мы можем предложить взамен спонсорам?

  Сбычу мечт.

  Серьёзно. Мы продаём воздух, но надеюсь, что он для многих чище,
лучше и честнее, чем в ближайшей церкви.

  А пакет, которым это всё прикрывается, обычный и одинковый для всех
в мире: статус спонсора, генерального или самого любимого спонсора на
год, лого на сайте (ВМ РУ, не проектов ВМ), на всех мероприятиях и
материалах в течение года. Право в его материалах говорить, что
спонсирует хорошее дело без всяких условий. Да и просто верить, что он
хороший человек и хоть что-то в этой жизни полезное для всего
человечества сделал. Не все же умеют и могут писать ВП, даже если
хотят, но при этом у них могут оказаться ресурсы, которые можно
приспособить для наших общих целей. Как-то так.

> Стоит, я так думаю, вынести тему фандрайзинга в отдельную ветку в рассылке.

  Стоит прямо сейчас что-то написать на вики ВМ РУ. Тогда это в любой
момент в привычном режиме смогут почитать и обсудить все
заинтересованные.

  Как будет более-менее что-то концептуально готовое, можно дать анонс
в рассылке. Как сложится что-то консенсусное, можно будет анонсировать
на форумах проектов ВМ. Если до понедельника что-то появится, можно
будет предварительно на текущем собрании обсудить.

  В любом случае - будет этот проект одобрен или нет, труд не
пропадёт. Возможно только он как-то в процессе обсуждения изменится и
преобразится. Но надеюсь в лучшую и всех устраивающую сторону.

саша.

>
>
>
> 29 июня 2014 г., 0:23 пользователь Alexander N Krassotkin
> <krassotkin@gmail.com> написал:
>
>> Доброе!
>>
>> 2014-06-28 23:35 GMT+04:00 Mikhail Gruznov <gruzerman@gmail.com>:
>> > В таком случае есть простой вариант с минимальным же риском.
>> > Не нанимать фандрайзера, но дать всем желающим (или какому-то
>> > ограниченному
>> > кругу тех, кому можно доверять) возможность привлекать средства компаний
>> > для
>> > ВМРУ.
>> > Пусть они находят компании, фонды, убеждают их пожертвовать по
>> > определенным
>> > реквизитам. А дальше от суммы привлеченных средств получают, скажем,
>> > 15%.
>> > Итог: без рубля вложений есть шанс увеличить бюджет. Условия при этом
>> > предельно прозрачные как для НП, так и для фандрайзера.
>>
>> Возглавишь этот процесс на условиях, скажем 5% тебе, 10% тому кто
>> привлёк?
>> Такое наверно можно обсудить на ближайшем собрании, если всё будет
>> открыто, прозрачно и предварительно согласованы рамки этой работы.
>>
>> И ещё... почему ты в ВМ РУ не вступаешь?
>>
>> саша.
>>
>>
>> >
>> >
>> > 28 июня 2014 г., 13:35 пользователь <stas@wikimedia.ru> написал:
>> >
>> >> Привет!
>> >>
>> >> Вы писали 28 июня 2014 г., 10:55:14:
>> >>
>> >> По поводу пожертвований. Можно, конечно, нанять штат людей, которые бы
>> >> занимались только тем, что бегали бы и искали деньги, но, дело в том,
>> >> что почти все кто хочет жертвовать Википедии/Викимедии уже жертвуют.
>> >>
>> >> Я, периодически, встречаясь с представителями какой-нибудь крупной
>> >> компании, прошу что-то нам пожертвовать и получаю ответ: "А мы уже
>> >> пожертвовали". Я каждый раз объясняю, что из-за закона об иностранных
>> >> агентов ВМ-РУ не получает ни копейки из этих денег, и мне говорят:
>> >> "Ясно, будем жертвовать вам", но потом опять жертвуют в WMF.
>> >>
>> >> Дело в том, что ссылка "Пожертвовать" в ВП ведёт на
>> >> donate.wikimedia.org и оттуда понять, что локальным чаптерам тоже
>> >> можно как-то пожертвовать практически невозможно даже при очень
>> >> большом желании.
>> >>
>> >> Попробуйте сами. Чтобы пожертвовать нам, надо:
>> >>
>> >> 1. Найти в Википедии в боковом меню ссылку "Пожертвовать" и перейти по
>> >> ней на сайт donate.wikimedia.org.
>> >> 2. На открывшейся странице в самом низу отыскать ссылку "Другие
>> >> способы сделать пожертвование" и перейти на сайт WMF:
>> >> wikimediafoundation.org/wiki/Ways_to_Give/ru
>> >> 3. Не читая открывшуюся страницу, в боковом меню обнаружить незаметную
>> >> "Local chapters".
>> >> 4. На открывшейся странице с трудом (там сделано так, что глаза
>> >> разбегаются) отыскать Wikimedia RU и перейти на сайт wikimedia.ru.
>> >> 5. На сайте ВМ-РУ нажать "Пожертвовать" и перейти на страницу, где и
>> >> можно пожертвовать нам.
>> >>
>> >> Многие ли способны/захотят проходить этот квест? Соответственно, нам
>> >> жертвуют, в основном, сами участники Википедии, а не читатели, которых
>> >> в 100 раз больше, но которым лень/нет времени вникать во все эти
>> >> сложности.
>> >>
>> >> Мы сейчас живём, в основном, за счёт средств, которые были собраны,
>> >> когда со страницы пожертвования WMF можно было сразу перейти на
>> >> страницу пожертвования ВМ-РУ. Однако позже такие ссылки на чаптеры со
>> >> основной страницы пожертвований WMF убрал.
>> >>
>> >> Если нанять ещё людей на зарплату, выплатив им все наши последние
>> >> деньги, то совсем не факт, что это окупится. Как показывает практика,
>> >> все убеждения жертвовать нам приводят к тому, что люди жертвуют, но...
>> >> в WMF.
>> >>
>> >> Сейчас в WMF новый CEO, причём русскоговорящий. Я очень надеюсь, что
>> >> на Викимании получится убедить её, чтобы на странице пожертвований они
>> >> вернули ссылку на нас, т.к. участвовать в грантах WMF мы не можем. И
>> >> хотя бы часть российских жертвователей тогда сможет поддерживать и
>> >> нас.
>> >>
>> >>
>> >> --
>> >> С уважением,
>> >> Стас Козловский
>> >>
>> >>
>> >> _______________________________________________
>> >> Wikimedia-RU mailing list
>> >> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
>> >> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > --
>> > С уважением, Михаил Грузнов.
>> >
>> > www.gruznov.com
>> > e-mail: gruzerman@gmail.com
>> > tel: +7 (911) 091-47-36
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Wikimedia-RU mailing list
>> > Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
>> > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>> >
>> _______________________________________________
>> Wikimedia-RU mailing list
>> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>
>
>
>
> --
> С уважением, Михаил Грузнов.
>
> www.gruznov.com
> e-mail: gruzerman@gmail.com
> tel: +7 (911) 091-47-36
>
> _______________________________________________
> Wikimedia-RU mailing list
> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>
_______________________________________________
Wikimedia-RU mailing list
Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru