От лица организаторов конкурса "Вики любит памятники" позволю себе заметить, что можно базарить по поводу (не)соблюдения авторских прав, а можно делать так, чтобы они соблюдались. В рамках своих проектов мы занимаемся именно этим: разбираем файлы, переносим их при необходимости в другие проекты, оформляем под fair use. Если есть конкретные вопросы по конкретным файлам, их можно задать на страницах обсуждения.
Вопросы по организации Викисклада лучше задавать на Викискладе. Разбираться в тамошнем бардаке никто из организаторов конкурса не подписывался.
Всего доброго, АЦ
On 11.01.2017 17:22, Alexander N Krassotkin wrote:
Доброе!
Может буду несколько грубым, но про поддерживаемые на уровне сообщества системные нарушения АП нет смысла сообщать сюда или даже другое вики-место: всем насрать.
С одной стороны у нас декларируется соблюдение АП и типа активно преследуются нарушители, особенно среди новичков, с другой стороны, так же активно закрываются глаза не его нарушения, если намечается какой-то локальный консенсус.
Чтобы было понятно можно просто понаблюдать за проводящимся ВМ РУ конкурсом "Вики любит памятники" (и не только в России кстати). Как известно, во многих странах нет свободы панорамы, т.е. авторским правом защищены производные от работ скульпторов, архитекторов и тому подобное. В принципе логично, фотография современного памятника - это производная работа. Коммерческое распространение таких изображений может повлиять на доходы скульптора. В России нужно запросить разрешение у автора первичной работы.
Так вот, например, организаторами ВЛМ и русскоговорящим сообществом Викисклада это законодательство игнорируется в принципе и агрессивно. Если раньше хотя бы видимость создавалась, что за этим собираются следить, и даже обещания соответствующие публично давали, собирали подобное в отдельный категории, якобы для переноса в другие проекты по закону о fair use. То в один прекрасный момент нынешний лидер "Вики любит памятники", с помощью бота поснимал соответствующие отметки: https://commons.wikimedia.org/?diff=206727185
Речь идёт о тысячах нарушений, и о сознательном агрессивном демонстративном нежелании соблюдать закон или даже способствовать этому. Можно листать категорию, там на каждой странице есть: https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Images_from_Wiki_Loves_Monuments... Да и в другие годы, да и не только в России, чтобы быть до конца честным.
Об этом знают все причастные к этому конкурсу, все русскоязычные администраторы Викисклада. Среди знающих об этом члены ВМ РУ, в рассылку которой ты пишешь. Но, ещё раз повторюсь, всем насрать: "вот тут хочу соблюдать закон и даже применять репрессии, а в этом месте не хочу не буду, ещё и орден дам нарушителю". Ладно бы так, в этом хотя бы логика есть, но в описанном выше - активное противодействие исполнению закона.
Вот после этой информации. Думаешь кто-то побежит выносить на удаление? Мой прогноз - нет, потому что всем... правильно.
Интересная ситуация сложилась и с переносом таких изображений в локальные проекты. Как известно, закон о fair use не резиновый, что отразилось, например, в правилах руВП. Там требуются и обязательное использование, и достаточное обоснование этого использования, и ограничения по размеру и по количеству таких изображений в одной статье и так далее. Думаешь кто-то за этим следит? руВП просто склад такого палева - нарушения АП при якобы fair use. Про другие проекты даже говорить не стану.
И подобное у нас норма, есть ещё круче факты с другими персонажами, и из ВМ РУ в том числе, если эти не убедили, да и не только в области АП. Это нужно понимать.
В общем, нравится тебе проиходящее или нет, договаривайся внутри проекта, пока есть возможность работать; или переходи в другой, более для себя комфортный, благо у нас их под 800 штук сейчас. А вот эти жалобы не решат ничего. Как ты уже заметил, никто не придёт крушить работающий проект из-за какой-то фигни, скорее заблокируют возмутителя спокойствия.
саша.
2017-01-11 16:01 GMT+03:00 Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin frhd@yandex.com:
Уважаемые коллеги,
За прошедшие полгода ситуация с АП в ТатВики не изменилась:
- Утверждённая в начале лета (целыми 4 активными участниками) процедура
исправления нарушений АП игнорируется самими голосовавшими. https://tt.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%...
- Мои периодические попытки следовать процедуре в документировании вновь
открывающихся случаев нарушений АП регулярно откатываются бюрократом. Ниже последняя, от 26 ноября (16 доказанных случаев нарушения). https://tt.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0...
- Кроме меня тема исправления нарушений АП в ТатВики из активных участников
проекта никому не интересна. Пока попробовал осторожно исправить парочку доказанных статей-нарушителей из списке выше (не хочу нарваться на блокировку, т.к. по текущему внутреннему правилу это можно, только с предварительного одобрения сообществом – а оно молчит), статьи продемонстрированные на СО Павла Каганера в ТатВики (ссылка ниже) не трогались вообще. https://tt.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%83%D1%...
К стюардам так пока и не обратился, т.к. пару коллег писало, что стюардам и представителям других разделов вопросы соблюдения АП и прочих вопросов жизни малых вики не столь интересны.
Пока не определился как быть дальше и во избежание стычек больше занимаюсь категоризацией и интервики ссылками — здесь поле непаханное (по аналогии с работой в Саха и далее в БашВики якутки Ардах, правда воздерживаясь от чувствительных вопросов). Периодически – ещё и улучшением внутренней связности и популяризацией проекта в татарских группах в соц.сетях: https://tt.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%...
Из прочих новостей из ТатВики:
- Летом наш бюрократ (перманентный топик-бан в РуВики с 2014 года) начал
придираться к появившемуся было у нас новому активному участнику проекта, и в конце августа без обсуждения отправил его в бессрочку. Аргументы третьих сторон были проигнорированы. https://tt.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%83%D1%...
- В нашем небольшом сообществе пока нет консенсуса относительно стандартного
варианта татарского языка для написания энциклопедии, часто современные слова заменяются архаизмами и вышедшими из употребления вариантами написания слов – как наверно и у многих других, находящихся на клубной стадии развития. Самый острый – писать название нашей страны всегда как Русия (Габдулла Тукай), Рәсәй (как у башкир сегодня и в татарстанских СМИ в 90ых) или Россия (заимствование, татарстанские сайты и СМИ сегодня). В последнее время популярность набирает вариант РФ (во избежание споров).
С уважением, фархад -- Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.narod.ru/ Тел.+79274158066 / skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan
27.05.2016, 01:06, "Фархад Фаткуллин" frhd@yandex.com:
Уважаемые коллеги,
По моим экспертным оценкам кол-во статей-нарушителей АП в татароязычном разделе Википедии не превышает 5-7%, или 3000-5000 если в штуках (с перефразом близким к тексту будет чуть больше). Чем длиннее статья, тем из большего кол-ва источников там встречается скопированного материала.
Благодаря разъяснениям Павла Каганера и Александра Крассоткина, у нас бюрократ согласился удалить одну из своих последних статей-нарушителей; сейчас принимается процедура, устанавливающая темп устранения нарушений АП равный 15 статьям в месяц. Для нас это серьёзный прогресс, тем не менее, думаю довести вопрос до внимания стюартов, т.к. мнение «свежих глаз» может быть весьма кстати, да и 20 лет на устранение нарушений АП может оказаться не очень приемлемым решение.
Примеры на https://tt.wikipedia.org/wiki/User_talk:Kaganer показывают, что в нашем случак в первую очередь разумно проверять вклад бывших и текущих бюрократов и администраторов. Однако это вопрос достаточно чувствительный – в дискуссиях среди прочего уже звучало предположение, что возможно я сначала поднял тему АП, а потом и «вынес сор из избы» именно как способ «отыграться» за многолетние притеснения со стороны текущего бюрократа. Для упрощения задачи, а также снятия обвинений в субъективизме было бы здорово запросить поддержки http://tools.wmflabs.org/plagiabot/ (или аналогов) для проверки всех существующих статей и автоматической маркировки нарушителей.
Буду рад любой помощи, т.к. и самому очень хотелось бы побыстрее преодолеть данную проблему раздела на одном из родных для меня языков и вернуться к работе над большим количеством иных задач, важных для обеспечения его поступательного развития.
С уважением, фархад
-- Фаткуллин Ф.Н. http://frhd.narod.ru/ Тел.+79274158066 skype:frhdkazan
24.05.2016, 18:10, "Фархад Фаткуллин" frhd@yandex.com:
Сообщество ТатВики пытается минимизировать последствия «выноса сора из избы» в вопросах нарушения авторских прав - голосуя по принятию внутренней политики, ограничивающей маркировку статей-нарушителей, бюрократ удалил мой коментарий из голосования, пригрозил и далее заблокировал меня на 3 дня за объяснение неправильности такого его действия на общем Форуме Детали (англ./рус.) на https://tt.wikipedia.org/wiki/User_talk:Frhdkazan#Attention_needed Вот думаю, может викиновость написать, чтобы весь мир узнал о таком интересном сюжете :) Фархад -- Фаткуллин Ф.Н. http://frhd.narod.ru/ Тел.+79274158066 skype:frhdkazan ,
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
-- Фаткуллин Ф.Н. http://frhd.narod.ru/ Тел.+79274158066 skype:frhdkazan
24.05.2016, 18:10, "Фархад Фаткуллин" frhd@yandex.com:
Сообщество ТатВики пытается минимизировать последствия «выноса сора из избы» в вопросах нарушения авторских прав - голосуя по принятию внутренней политики, ограничивающей маркировку статей-нарушителей, бюрократ удалил мой коментарий из голосования, пригрозил и далее заблокировал меня на 3 дня за объяснение неправильности такого его действия на общем Форуме Детали (англ./рус.) на https://tt.wikipedia.org/wiki/User_talk:Frhdkazan#Attention_needed Вот думаю, может викиновость написать, чтобы весь мир узнал о таком интересном сюжете :) Фархад -- Фаткуллин Ф.Н. http://frhd.narod.ru/ Тел.+79274158066 skype:frhdkazan ,
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
,
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru